Byzantium Reborn (FD)

Comme beaucoup, je me demande ce que vaut ce jeu et comment il se compare à Ataturk... Je n'ai trouvé aucune critique comparée à ce jour, il faudra donc jouer aux deux pour se faire une idée...

En attendant, je me demandais quelles étaient les conditions de victoire dans Byzantium Reborn, pour voir ci elles sont éventuellement adaptables pour Ataturk....

Desaix

Toi aussi t'as tombe dans la temptation, je, je...
Je l'ai et a la lecture de regles (pas joue encore) ça m'a l'air pas mal. je n'ai pas vu de gamebox mais je serais aussi preneur si jamais ça existe.

Salut Desaix,

Dans la derniere mise a jour de:

http://loakes.game-host.org/limeyyankgames/

Il y a en a pas un gamebox pour Byzantium Reborn, mais deux !

CR de la partie avec Lister

Bon la guerre commence, je suis Ataturk en rouge (et aussi verts italiens passivement) contre le vile Listeropoulos (tout le reste) !

Situation de depart:

Les diff"rentes couleurs, c'est le relief ?

Oui, en vert les plaines, beige accidenté, marron montagnes, sable déserts...

Desaix

Tour 4


Plutôt tranquille comme partie, les Turcs explosent les français et les arméniens au Sud pendant que les grecs avancent doucement a l'ouest...

Les anglais et les américains supportent les grecs tandis que els Russes et les italiens supportent Kemal...

C’est plus un jeu de plateau qu’un wargame je trouve… Beaucoup d’aléatoire, pas vraiment de profondeur stratégique… Les règles sont plutôt bordeliques mais le jeu est plutôt distrayant jusqu’a date…

Desaix

Les Français ont quitté la région au tour 5 ayant reçu le gros de l'offensive turque et souffert grandement...
Maintenant seuls les cancrelats du vile Listeropoulos menacent Ataturk...

La production et les supports a la Turquie Kémaliste battent leur plein et face au maigres ressources grecques, tout n'est qu'un question de temps maintenant...
Pour l'instant, l'armée turque est paralysé par des luttes de pouvoir internes, mais ne cesse de grossir....
Situation au début du tour 7:



Combien de temps les féroces soldats grecs evzones tiendront-ils ?

Combien de temps les féroces soldats grecs evzones tiendront-ils ?

Avec des soldats comme ceux la, on ne peux pas perdre une guerre ! :darta:

Bon, la partie est terminée par victoire sans aucun mérite d'Ataturk sur les grecs de Listeropoulos...

Aucun mérite car le jeu est conçu pour faire gagner les trucs...
De plus le moteur de jeu basé sur Risk ne laisse pas vraiment de place a une quelconque stratégie donc sauf incroyable chance aux dés, les grecs vont être battus...

Plus de commentaires bientôt...

Bon, donc débriefing sur Byzantium Reborn après la partie avec Lister…

D’abord parlons historicité et de geographie…
L’auteur du jeu maîtrise bien son sujet et il y a beaucoup d’éléments historiques dans le jeu, tant politiques, diplomatiques que militaires…

Après en termes de cadrage, le jeu ne couvre pas directement la zone caucasienne, les arméniens et la zone d’influence croisée avec la Russie... Ces éléments sont couverts pas des cases hors carte et des événements aléatoires… L’auteur a expliqué dans un interview qu’il pensait peut être un jour faire un jeu juste sur ce front éventuellement imbriquable avec BR, mais ce projet est au point mort…
En tout état de cause le choix d’exclure ce théâtre ne parait pas vraiment dommageable, car il aurait amener beaucoup d’éléments propres a ce théâtre et le difficile sujet du génocide arménien… Bref, problèmes sagement évités…

Pour la modélisation du théâtre d’opération le jeu utilise des zones représentant les divisions administratives et régionales de la Turquie… Les types de terrain ont une certaine influence, mais pas trop, vu l’échelle cela passe bien…
Les chemins de fer sont représentés mais vu le découpage de la carte et les règles les concernant , ils ne sont pas très pratiques ni utilités en jeu, ce qui est un peu dommage…
Il est à noter quelques maladresses dans le découpage de la carte avec des zones "de coin" qu’il aurait été facile d’éviter…

Maintenant le système de jeu...
C'’est la que ça tourne au vinaigre…

Pour l’aspect militaire, le jeu utilise le système d'Arriba Espagna et de Battle for China… Globalement c’est un système type Risk : chaque unité donne des points qui permettent de lancer des dés pour infliger des pertes… Les armées sont formées en battles group de 4 unités maximum qui sont placés dans les régions…
Il y a des petites règles de chrome, genre tranchés, avions, cavalerie, mais tout reste basé sur Risk et les combats sont très primitifs et sans intérêts… Bref, la simulation militaire est globalement minimale…

Du point de vu politique, chaque faction a un indicateur de stabilité politique (PSP) qu’il faut sans arrêt ajuster en fonction des combats, de la diplomatie ou d’événements… Un peu fastidieux et surtout inutile car tout cela n’a presque aucun impacte dans le jeu au final…

La simulation diplomatique n’est pas trop mal faite avec un statut d’influence avec chacune des grandes nations que l’on peut influencer tous les tours… C’est simple et cela aurait pu marcher si les événements aléatoires ne rendaient pas anecdotique toutes les actions des joueurs dans ce domaine…

Du point de vu économique, c’est assez rustique : les zones avec des cases de production donnent des points pour construire des armées… Il faut donc les prendre a tout prix, car comme a Risk celui qui a le plus d’armées écrase l’autre a la fin…
Le placement des zones économiques est aussi raté car une très grande partie se trouve dans la zone des français qui ne peuvent pas faire grand-chose d’autre que de se faire sortir du jeu après quelques tours… Une fois ces centres aux mains des Kemalistes et la production truque le double de la grecque, le reste n' est plus qu'une formalité… Cela pose évidemment un problème de jouabilité mais encore plus gravement un problème d’historicité, ce n’est absolument pas la que c’est joué cette guerre…

Pour finir, il y a les événements aléatoires… Il y en a beaucoup !! Et on en tire 2 par tours… Et là, c’est le coup de grâce…
En effet, toute la connaissance du sujet de l’auteur et le chrome de cette guerre est placé dans ces événements qui aiguillent aveuglement et aléatoirement les éléments du jeu : productions, alliances en passant par le militaire…

Conclusion
En conclusion, ce jeu n’est pas une réussite : il a été mal conçu en utilisant un système déjà plutôt faible à la base et la bonne connaissance de la période de l’auteur vient au final nuire a l’intérêt et à la jouabilité du jeu.
Donc un jeu très faible auquel je ne rejouerai pas... C'est toutefois supérieur a Ataturk qui lui est un fiasco total, mais est-ce vraiment une consolation ?…

Desaix