Secrets d'histoire : Napoléon a-t-il été empoisonné ?

J'ai vu cette émission de Stéphane Bern hier soir sur TV5 et cela m'a bien plu...
J'ai appris beaucoup de choses sur tous les détails de la controverse (le faux masque, le corps substitué, l'ouverte de 1840 etc.)...
Mais bon, au delà de tous les aspects people de cette histoire, j'ai été surpris par de la sensibilité du sujet et de la volonté de ne pas l'éclaircir trop tant le symbolisme du sujet est fort dans l'identité historique française, sans parler de problèmes diplomatiques avec l'Angleterre que cela pourrai causer...
Bref, pas mal du tout cette émission...

Desaix

Mince! (oui, comme si je disais "mince" pour de vrai dans le privé... ) je suis sur TV5 tous les soirs mais j'ai raté les annonces pour l'émission... Je vérifierai les rediffusions. Quel était le ton de l'émission? Je n'aime pas trop Berne, j'espère que ça ne ressemblait pas trop à l'ancien Mystères avec Pradel... Crois-tu vraiment que l'entente cordiale franco-britannique pourrait encore être affectée? A moins qu'il n'y ait eu ordre direct de la couronne ou du PM, la chaîne de responsabilité doit être relativement réduite.

Ce sujet n'était-il pas le cheval de bataille de Ben Weider, décédé récemment? Je crois qu'il avait réussi à faire analyser des cheveux de l'Empereur et à prouver une intoxication lente mais certaine. Fondateur de la International Napoleonic Society, fondateur de la Fédération Internationale de Culturisme (et coach de Schwartzy il me semble), il a légué toute sa collection napoléonienne au musée des Beaux Arts de Montréal. Ils en ont fait une expo permanente gratuite je crois.

Il faut absolument voir le film "Monsieur N.", avec un improbable mais génial Torreton dans le role de Napoléon. Ca parle pas mal de tout ça. J'ai trouvé ce film extraordinaire, dans la forme comme dans le fond. Tiens je suis curieux de savoir ce qu'en pense Fred ?

http://www.cinemovies.fr/fiche_film.php?IDfilm=1251

Oui , je l'avais trouvé très intéréssant surtout la fin

J'ai finalement regardé l'émission, rediffusée cette nuit. En effet, c'est très people et j'ai été déçu par le fond et cette façon de créer un problème avec ce qui semble assez peu solide en fin de compte. J'ai cru à un moment qu'ils allaient se rendre compte eux-même de la futilité de la question, tant ils semblaient apporter d'éléments contradictoires. De Villepin devait sûrement être là pour la pub plus que pour autre chose...

Sinon, pour les points positifs, j'ai adoré les extraits de films muets. Et Tullard, est-il intéressant à lire? Je suis resté sur Castelot, et j'ai encore faim...

OlivierR a écrit:Il faut absolument voir le film "Monsieur N.", avec un improbable mais génial Torreton dans le role de Napoléon. Ca parle pas mal de tout ça. J'ai trouvé ce film extraordinaire, dans la forme comme dans le fond. Tiens je suis curieux de savoir ce qu'en pense Fred ?

http://www.cinemovies.fr/fiche_film.php?IDfilm=1251

J'ai ce film en stock dans ma dvdthèque mais je ne l'ai pas encore vu :
- je n'aime pas trop Decaunes dans le cinéma
- le thème est sensible et a le don de me mettre en rogne (parce qu'après, j'ai envie d'envahir l'Angleterre et tout )
Pourquoi je l'ai acheté ? Ben pour une fois qu'on a un film sur l'Empereur qui soit pas joué par Clavier ... Quand je pense que si Napoléon avait été anglo-saxon, on aurait une super production hollywoodienne sur lui chaque semaine ...

Moi je ne pense pas qu'il est été empoisonné et je m'en tiens à la théorie développée par Jean-Paul Kauffmann dans son livre

La chambre noire de Longwood qui existe maintenant en poche.

C'est le MEILLEUR livre jamais écrit sur St Hélène.

Les anglais l'ont peut-être empoisonné tout simplement en lui faisant goûté de leur cuisine :

Yorkshire pudding en sauce ...
Black pudding ...
Cornish pasty ...
mushy peas ...

de quoi être empoisonné 100 fois :beeuu:

C'est pas faux....

Ce qui m'a surpris el plus dans cette émission c'est le fait que le masque de Napo en France soit vraisemblablement un faux, le vrai étant a Londres...

Et aussi que le corps aux Invalides ne soit peut être pas le bon... Je ne savais pas du tout tout ça ! On m'aurait menti a l'insu de mon plein gré ??

Desaix

C'est ça qui doit rendre une exhumation impossible pour analyse. Il y a trop de chances de créer plus de problèmes que d'en régler: si ce n'est pas le bon locataire des Invalides, si on montre hors de tout doute que l'empoisonnement a causé la mort, bref, comme il était dit dans l'émission, pourquoi remettre en question la version officielle? Les français ont de leur icône une vision quasi-mythologique, les anglais restent le St George ayant terrassé le dragon corse, en gros tout le monde est content.

Il y a tant de trucs qui me tirent l'oreille. Je ne crois pas non plus à un empoisonnement mortel, puisque le même taux d'arsenic a été décelé sur des cheveux d'avant l'exil. Un rapport d'autopsie complaisant pour Hudson Lowe? Cacher des détails ne nuit pas forcément au verdict final. Une substitution du corps? Il aurait fallu la complicité de beaucoup de monde, tant anglais que français, et puis pour quoi? En faire un trophée, comme évoqué? Ca me semble un peu poussé pour des mentalités du XIXème. Une évasion? Un peu osée comme idée, et je crois que les brumes du temps ne sont pas assez anciennes pour que le tout soit resté aussi totalement confidentiel. Je me demande bien aussi quel effet le voyage à bord de la Belle Poule a pu avoir sur le corps, à supposer qu'il était quasi-intact lors de l'embarquement (Napoléon et Ste Thérèse de Lisieux ont au moins un point commun). Trois mois de navigation comprenant le passage par l'équateur, il y a de quoi faire pourrir les vivants eux-mêmes! Il a été conservé dans du sel ou quoi? On risquerait d'exhumer une belle bouillie! Par contre le coup du masque mortuaire, c'est fort! Je me demande pourquoi il n'a jamais été restitué... Finalement il ressort de tout ça une affirmation sur laquelle tout le monde s'entend: Napoléon est mort (mais comme disait Coluche, ce n'est pas parce que la majorité est d'accord qu'elle a raison!). Au-delà, il s'agit de spéculation après spéculation.

Toute cette affaire me fait penser au Da Vinci Code: on s'intéresse aux bonnes choses mais pour les mauvaises raisons. Ce serait bien dommage qu'un jour il ne reste que cette question, bien avant les accomplissements de l'homme et de son époque. Mais on donne aux masses ce qu'elles réclament! Il suffit de voir les rayons Histoire des librairies, par exemple Renaud Bray Place Laurier à Québec: histoire secrète, énigmes de l'histoire, 20 versions de la vérité sur les francs maçons, le sacré décodé, et même des what ifs la météo avait été différente...

Saint-Thomas a écrit:Les anglais l'ont peut-être empoisonné tout simplement en lui faisant goûté de leur cuisine :

Yorkshire pudding en sauce ...
Black pudding ...
Cornish pasty ...
mushy peas ...

de quoi être empoisonné 100 fois :beeuu:

ma très chère mère te démontrerait en 1 repas qu'on mange aussi de bonne choses en Angleterre

Et les sandwichs au concombre, hein ? :doute:

OlivierR a écrit:mais génial Torreton dans le role de Napoléon

Absolument. Le film est a voir, ne serait ce que pour lui.

Xavier Seynave a écrit: Finalement il ressort de tout ça une affirmation sur laquelle tout le monde s'entend: Napoléon est mort

Ouh là, comme tu y vas... Pas si sûr ! Si ça se trouve, il est vivant, caché quelque part...
Après tout, si des petits-bras comme Jésus-Christ ou Elvis Presley réussissent à être encore vivants, ça n'aurait rien de surprenant de la part de l'Empereur
Je crois que je vais écrire un bouquin, tiens.

Et si ... et si ... c'était la même personne
Jésus-Christ, Napoléon, Elvis Presley ...

LA question :
Quel nom a-t-il aujourd'hui ?
Georges W Bush, Dany Boon, michael vendetta, Desaix ?

Bon ok je