Hello all
j'ai très envie de me mettre à ce jeu qui triane dans ma ludothèque depuis un bon moment. J'ai été jusqu'à présent rebuté par le matériel (et notamment la carte que je trouve horrible). Mais lisant des avis très élogieux, j'ai décidé de m'y mettre. J'aurais aimé savoir ce que les grognards conseillent pour s'y mettre ? Set up historique ? Options ? Taille de la main (7-8 ?) ?
Bref, aide bienvenue, j'ai très envie de me plonger dans ce jeu.
Merci d'avance

Moi j'ai trouvé que le mieux pour commencer c'est de faire un partie en pbem (peu importe la taille de la main ou le scénario)...

Pour modérer tes attentes, c'est un jeu amusant mais un wargame déplorable... Et n'y joue pas si tu t'intéresses a l'histoire ou a la première guerre mondiale hehe...
:grenade:

Desaix

Tu essaies de me décourager vil troll ?

Oui et non hehe...

Je pense que c'est un jeu auquel il faut absolument jouer car c'est un tournant dans l'évolution du wargame vu son approche originale et sa popularité...
Connaitre Pog fait partie de la culture général d'un wargameur je pense... En plus c'est plein de tensions et de suspens quand on découvre le jeu et donc assez amusant a jouer...

Par contre c'est zéro comme simulation de guerre ou comme jeu sur la première mondial hehe... J'ai revendu le jeu...

Desaix

Donc tu essaies de me démotiver et tu es un vil troll. CQFD
:ran:

Autant je connais plutôt bien la 2ème guerre mondiale, autant la 1ère j'ai plus que des lacunes :bheu: . Je ne peux donc pas juger de la solidité historique de PoG. Par contre j'ai trouvé le jeu très bon avec cependant un défaut important (presqu'un bug ?) : le ravitaillement est si fondamental que le jeu peut se transformer en jeu de go et qu'une toute petite erreur de placement peut te faire brusquement perdre la partie pendant un tour où ton adversaire ne va même pas tirer un coup de feu. En effet une coupure dans tes ravitaillements peut éliminer d'un seul coup des armées entières. Cela m'est arrivé et c'est franchement un peu hard de perdre dans ces conditions. Autre petit problème du jeu, la complexité des règles qui ne sont tout de même pas piquées des vers, surtout avec les tonnes d'exceptions et la gestion très tarabiscotée du moyen orient. Mais sinon cela reste tout de même un des meilleurs card driven du marché que je connaisse et une fois la digestion des règles passée, il est très fun à jouer (pour moi, l'indétrônable reste toujours Hannibal ).

bon le truc a déjà été évoqué pas mal de fois, mais la gestion du ravitaillement est intentionnelle de l'auteur, et je suis d'accord avec lui d'ailleurs. La WWI c'est pas la blitz de 40 et c'est le front continue qui domine durant toute la guerre. le jeu est fait pour t'obliger à garder un front continue avant même de penser à l'offensive. C'est un peu dur a comprendre au début, mais une fois que tu sais qu'il faut défendre avant d'attaquer ça passe tout seul. C'est au contraire a mon avis un des meilleurs aspects du jeu vue qu'il force à une position historique.
Quand aux regles c'est un peu complexe mais faut pas exagerer, ya relativement peu d'exceptions, et la plupart pour le tout début du jeu (BEF, limitations est et ouest au début, ...). Seul quelque trucs restent pendant tous le jeu (un seul combat en orient,...) et ça n'est pas bien compliqué. bon c'est un cran au dessus de hannibal, mais hannibal est lui tres simple, c'est plus hannibal qui est simple que PoG compliqué

LE point noir de PoG c'est la mauvaise gestion de la révolution russe et de l'arrivée des américains, qui n'arrivent pratiquement jamais (pour ne pas dire jamais jamais). Mais bon, le jeu est tellement bon qu'on pardonne sans problemes

Il n'est à mon avis tout de même pas naturel qu'une petite erreur de placement décime brusquement des armées entières et change complètement le cours du jeu. C'est clair que comme l'a dit un gars sur BGG, il n'y a pas intérêt à aller pisser au mauvais moment sous risque de faire une erreur d'inatention et de perdre 4 heures de jeu en quelques secondes . Quand a la complexité du jeu, s'il est vrai qu'elle se dompte assez facilement pour un wargamer confirmé, je pense qu'elle n'est tout de même pas à classer dans les règles simples (je joue à ASL, donc je suis habitué aux règles complexes, même s'il est clair que PoG est beaucoup plus simple qu'ASL).

en même temps, c'est plus le niveau stratégique du jeu, et donc la faible densité de pions sur chaque front, qui fait que les erreurs de placement sont aussi fatales. Mais la plupart des jeux ne font pas la part belle aux erreurs de placement, autant PoG que les autres, et tous les jeux au niveau stratégique aussi élevé sont rarement tendre avec ce genre d'erreurs, à moins d'avoir 12 cartes étalé dans une grange et 12000 pions pour chaque fronts

C'est tout de même le seul wargame que je connaisse, ou une si petite erreur a de si grosses conséquences après autant d'heures de jeu serré :-?: .

ha bon? joue a wilderness war et regarde ton armée partir en fumée sur un placement a la con (quand une armée représente 60% de toute tes forces de la carte c'est game over hein ) ou alors plus loin, un civil war avec une retraite au travers d'une rivière (donc pas de retraites) et pouf une armée en moins, donc un front complètement ouvert. critique pour le nord, éliminatoire pour le sud. des exemples comme ça yen a plein. une fois que le jeu regroupe une quantité de pions réduite avec peu de possibilités de remplacement, un mauvais placement est presque éliminatoire. c'est loin d'être nouveau

Je ne fais que donner une opinion sur ce point et à la lecture des avis sur TT ou sur BGG, beaucoup pensent comme moi.

je sais, mais c'est pas pour ça que je change d'avis pour autant