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 Ici, c'est la France! (Legion Wargames)

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AuteurMessage
Semper Victor



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MessageSujet: Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames)   Mar 13 Sep - 16:37

Citation:
Et puis, finalement, il quitte le pouvoir...


Il a bien fait.

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Semper Victor



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MessageSujet: Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames)   Mar 13 Sep - 16:41

L'idée de filer à Baden Baden sans prévenir personne pour créér un "vide", elle est de De Gaulle pas de Massu. Qu'il ait été chahuté, inquiet, un peu perdu, je n'en doute pas, mais encore une fois, in fine, il a joué le bon coup et il l'a gagné :
- retour accueilli comme le Messie
- manisfestation monstre de soutien du 30 mai
- dissolution et raz de marée électoral

Des "grandes zohra" comme ça on en redemande.
Massu à jouer un rôle important, mais ce n'est pas lui qui tirait les ficelles...


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birhacheim



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MessageSujet: Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames)   Mar 13 Sep - 16:53

Semper Victor a écrit:
L'idée de filer à Baden Baden sans prévenir personne pour créér un "vide", elle est de De Gaulle pas de Massu. Qu'il ait été chahuté, inquiet, un peu perdu, je n'en doute pas,

La question est: pourquoi il y va... ça reste pas très clair mais suis d'accord avec ton analyse des résultats...
Wink
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Semper Victor



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MessageSujet: Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames)   Mar 13 Sep - 16:55

Citation:
La question est: pourquoi il y va...


Je pense qu'il n'en ait pas certain à 100% lui-même, mais en faisant ce choix, il s'ouvre plusieurs possibilités.

Il sent que c'est un pari à tenter. Il le tente (et à son âge c'est courageux).

Et ça fonctionne...

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Kim Kanger



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MessageSujet: Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames)   Mar 13 Sep - 17:21

He wasn't 100% sure of the loyalty of the army in West Germany (and you might say he had good reason to be wary of possible army coups...). Massu said he would stand by de Gaulle...."but it would nice if monsieur president would consider shortening the prison sentences for those convicted in the Algier drama in 1961..."
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Kim Kanger



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MessageSujet: Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames)   Mar 13 Sep - 17:23

...and suddenly Salan and company could walk out of prison
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patito



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MessageSujet: Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames)   Mer 14 Sep - 8:26

birhacheim a écrit:
.
Je pensais que Léo Ferré (mort un 14 juillet, faut le faire quand même) était le dernier, je me suis trompé...


Et oui encore une fois!! enfin si tu avais écouté le personnage , il le chantait déjà : "Il n'y en a pas un sur cent , mais pourtant ils existent..."

Pour le reste je vous lis avec plaisir , toujours grand plaisir.

Patito, lecteur cosmopolite


Dernière édition par patito le Mer 14 Sep - 10:45, édité 1 fois
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Charles Antoine



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MessageSujet: Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames)   Mer 14 Sep - 9:47

Semper Victor a écrit:
Citation:
La question est: pourquoi il y va...


Je pense qu'il n'en ait pas certain à 100% lui-même, mais en faisant ce choix, il s'ouvre plusieurs possibilités.

Il sent que c'est un pari à tenter. Il le tente (et à son âge c'est courageux).

Et ça fonctionne...


D'accord avec vous deux. Plus proche de Bir sur l'état d'esprit de De Gaulle quand il quitte l'Elysée pour Baden Baden.
Je pense qu'à ce moment là il est totalement à l'ouest et qu'il ne sait plus quoi faire. Massu le rudoie (c'était pas un grand sentimental) juste ce qu'il faut pour le regonfler à bloc.

De Gaulle est grand à son retour en France et lors de son allocution radiophonique, mais rétrospectivement on a l'impression que tout était calculé dès le début, ce qui à mon avis n'était pas le cas. Tout aurait pu partir en quenouille si ça n'avait pas été Massu, et si De Gaulle n'avait pas été De Gaulle, mais c'est la conjonction des deux qui aboutit au résultat que l'on connaît.
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Semper Victor



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MessageSujet: Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames)   Mer 14 Sep - 9:49

Citation:
c'est la conjonction des deux qui aboutit au résultat que l'on connaît


D'accord la dessus, en notant que c'est de Gaulle qui choisit justement d'aller voir Massu (bonne idée) et que par ailleurs il ne devait pas être si à l'ouest que ça pour faire ce bon choix et parfaitement organisé l'opération dans le plus grand secret.


Quand de Gaulle lance l'Appel du 18 juin en 40, il ne sait pas non plus trop où il va et comment cela va finir. C'est le propre de de Gaulle que de savoir hisser les voiles et prendre le vent quand il souffle en bon "politique" qu'il est.
Globalement il a toujours bien "surfé" dirait-on aujourd'hui sur les événements. Peu d'échec à relever au son bilan : Dakar par exemple.

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birhacheim



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MessageSujet: Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames)   Mer 14 Sep - 14:06

Semper Victor a écrit:
Citation:
c'est la conjonction des deux qui aboutit au résultat que l'on connaît


D'accord la dessus, en notant que c'est de Gaulle qui choisit justement d'aller voir Massu (bonne idée) et que par ailleurs il ne devait pas être si à l'ouest que ça pour faire ce bon choix et parfaitement organisé l'opération dans le plus grand secret.


Quand de Gaulle lance l'Appel du 18 juin en 40, il ne sait pas non plus trop où il va et comment cela va finir. C'est le propre de de Gaulle que de savoir hisser les voiles et prendre le vent quand il souffle en bon "politique" qu'il est.
Globalement il a toujours bien "surfé" dirait-on aujourd'hui sur les événements. Peu d'échec à relever au son bilan : Dakar par exemple.

Ben, il est allé voir l'autorité militaire la plus sûre: le commandant en chef des forces françaises en Allemagne. Pas l'ancien para d'Algérie... Un Gaulliste forcené malgré des prises de tête occasionnelles. Il savait pouvoir compter sur cet ancien de la France Libre...

J'aime bien De Gaulle mais là il a été dépassé. AMHA évidemment.
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Semper Victor



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MessageSujet: Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames)   Mer 14 Sep - 14:22

Ce qui prouve qu'il n'a pas fait ça "par hasrd" ou uniquement "par désespoir". Il a été où il fallait aller.

Le résultat lui donne raison, même si cela rassurerait ses adversaires de croire qu'il n'y ait pour rien, que c'est uniquement un concours de circonstances.

Quand je parle de ses adversaires, je pense à l'A.L., pas à toi Bir Wink

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MessageSujet: Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames)   Mer 14 Sep - 15:13

Semper Victor a écrit:
pas à toi Bir Wink


Wink
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Semper Victor



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MessageSujet: Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames)   Mer 14 Sep - 15:50

Citation:
pas à toi Bir


J'ai préféré être clair dans mes affirmations, il y a tellement de parano sur le net Wink

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MessageSujet: Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames)   Mer 14 Sep - 15:57

Je ne me sentais pas visé. J'aime bien De Gaulle. Wink


Dernière édition par birhacheim le Mer 14 Sep - 17:57, édité 1 fois
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Semper Victor



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MessageSujet: Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames)   Mer 14 Sep - 16:00

Je n'en ai jamais douté une seconde.

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