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Ici, c'est la France! (Legion Wargames)

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76 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Dim 20 Sep 2009 - 22:45

On vient de passer en 1960.
l'OAS vient d'apparaître enclenchant le 1er référendum. Le processus électoral mis en place a donné les résultats suivants: 20 à 13. Le "Oui" pro-français l'a emporté. Mais l'ALN est toujours fortement implantée dans l'Atlas et dans les Aurès. La kabylie a été nettoyé. Les grandes villes sont peu à peu vidées de l'influence FLN. Les français doivent absolument éradiquer le gros de la guérilla cette année mais il y a encore 40 fayleks disséminés sur les trois départements d'Algérie...

Toujours ce terrible suspens... Rien n'est joué...

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77 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Dim 20 Sep 2009 - 22:57

j'attends, j'attends...

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78 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Lun 21 Sep 2009 - 11:08

Welcome here Kim, feel free to post in English if easier, mais tu peux aussi écrire en français, ça nous fera plaisir !


_________________
« Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.

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79 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Lun 21 Sep 2009 - 17:31

Merci,

But I who spell "Parce que" as "pasque" should perhaps stick to English :-)

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80 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Lun 21 Sep 2009 - 17:43

You couldn't possibly write worst in french than me, so don't worry, people in this board are nice enough to do not notice the ortographic/grammar faults


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A triumph of passion, a war to be won
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81 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Lun 21 Sep 2009 - 23:58

1er trimestre 1960, les Aurès sont quasiment vidées de toute guerrilla de l'ALN. Ne reste que l'Atlas et le département d'Oran...

ça devient compliqué pour le FLN mais l'état moral de la métropole et des pieds noirs d'Algérie devient compliqué à gérer pour les français.

Toujours aussi passionnant...

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82 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Mar 22 Sep 2009 - 10:04

If the possibilities to recruit faileks in Algeria diminishes then an option is to build them in Tunisia, Morocco and West Africa. France has to deduct 1 ops for every two faileks there. This can hurt, especially when pied-noirs politics goes bad and France only starts with 10-15 points. Remember also that FLN may always recruit one moussebiline anywhere. So, just when you think that you have a quiet corner, Bang! There comes a moussie. Remember also that killing off the last failek in a region makes the population marker move 1 step towards FLN... sinister, is it not? Cool

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83 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Mar 22 Sep 2009 - 20:50

Kim Kanger a écrit:If the possibilities to recruit faileks in Algeria diminishes then an option is to build them in Tunisia, Morocco and West Africa. France has to deduct 1 ops for every two faileks there. This can hurt, especially when pied-noirs politics goes bad and France only starts with 10-15 points. Remember also that FLN may always recruit one moussebiline anywhere. So, just when you think that you have a quiet corner, Bang! There comes a moussie. Remember also that killing off the last failek in a region makes the population marker move 1 step towards FLN... sinister, is it not? Cool

Hi Kim !

Oui mais depuis la Ligne Morice, Les hélicos et les commandos de chasse, ça devient compliquer de survivre pour les fayleks du FLN... Ils subsistent mais ils ne sont plus dangereux. Peut être les ai je trop concentrés... je verrai quand je recommencerai une partie.

Dans tous les cas, c'est toujours passionnant !

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84 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Mar 22 Sep 2009 - 21:53

If FLN can't recruit that many moudjahidines then it could be worth building them in the neighbouring countres, especially after the coupt attempt. If the OAS chit also has been played and FLN has 10 faileks abroad then France starts with only 7-9 ops. This is a like a "rainy holiday" as we say in Sweden. It gets even worse if FLN also manage to succeed in a few attacks in the major cities and resource sites.

FLN must keep a few regions contested to avoid a French military victory, but at the same time they must keep spreading out. France can't afford searching that many regions. The FLN marker jumps back at the coup attempt which means they will start getting more ops again, to afford recruitment and movement.

France have to have enough regions in support level by now to at least earn 3 ops during the insurgency phase. This will get him one "free" counterinsurgency per game turn. It is also important to keep all the high value regions French controlled now.

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85 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Mer 23 Sep 2009 - 19:10

Kim Kanger a écrit:If FLN can't recruit that many moudjahidines then it could be worth building them in the neighbouring countres, especially after the coupt attempt. If the OAS chit also has been played and FLN has 10 faileks abroad then France starts with only 7-9 ops. This is a like a "rainy holiday" as we say in Sweden. It gets even worse if FLN also manage to succeed in a few attacks in the major cities and resource sites.

FLN must keep a few regions contested to avoid a French military victory, but at the same time they must keep spreading out. France can't afford searching that many regions. The FLN marker jumps back at the coup attempt which means they will start getting more ops again, to afford recruitment and movement.

France have to have enough regions in support level by now to at least earn 3 ops during the insurgency phase. This will get him one "free" counterinsurgency per game turn. It is also important to keep all the high value regions French controlled now.

Hello Kim,

Je réponds en français pour nos amis francophones.

Le FLN aimerait bien se reconstruire au Maroc ou en Tunisie mais deux diificultés: 1- l'indicateur FLN est très très élevé (17 sur une échelle de 20...) + j'ai joué l'option Trinquier qui rend couteuse la création des fayleks au Maroc et en Tunisie... Pour le reste, j'applique la dispersion et la règle sur la contestation des zones. Comme j'ai réussi à avoir l'essentiel des régions côtières en support français,j'arrive à monter deux à trois opés de contre-insurrection par tout maintenant.

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86 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Jeu 24 Sep 2009 - 19:56

Je viens de finir 1960. ça devient compliqué pour le FLN pour deux raisons:
1- il faut comprendre l'importance d'avoir des fayleks HORS Algérie en Tunisie et au Maroc malgré la ligne Morice: ça réduit les points d'opérations du français. Dans le scénario joué ici, j'ai poussé le maximum d'unités vers l'Algérie AVANT la construction de la ligne. La passer ensuite se révèle TRES meurtrier
2- le Pion FLN est stabilisé au dessus de 15. En conséquence, il devient impossible au FLN d'obtenir des points d'opération ce qui laisse l'initiative au français et empêche le recrutement de fayleks.

En fait, ce qui est de passionnant dans ce jeu, c'est qu'il faut éviter de laisser déraper ne dimension du jeu sinon on risque de perdre. C'est e qui arrive au FLN dans la partie engagée... Du coût, les Français éliminent peu à peu les maquis dans les zones à forte population et concentrent des points d'opérations en phase de contre insurrection....

Sincèrement, il faut acheter ce jeu, il est passionnant et très bien fait au niveau de l'historicité....

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87 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Jeu 24 Sep 2009 - 20:24

Début 1961 - coup du sort ! La rue algéroise gronde ! Les Pied-Noirs sortent dans les rues. C'est la semaine des barricades ! Le moral du FLN s'en trouve ragaillardi... et le counter FLN passe de 18 à 10... ce qui permet de recruter de nouveaux fayleks et ce coup ci en grande partie au maroc et en Tunisie. Rien n'est simple dans la bataille d'Alger... grâce aux règles politiques de Kim Kanger... et aux faits historiques... Rien n'est joué même si la France garde l'avantage...

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88 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Ven 25 Sep 2009 - 21:50

Printemps 1962: le FLN a perdu la guerre. Il reste 20 fayleks sur tout le territoire d'Algérie et 8 à l'extérieur. Mais toutes les régions sont sous contrôle français. La lutte est perdue. Je pense que dans cette partie d'essai, l'erreur a été de laisser déraper quelques indicateurs, côté français puis FLN. En fait, il faut tenir tous les compartiments du jeu, ne pas laisser grandir des handicaps trop important (soutien des populations, contrôle des régions, concentration des troupes,etc...) et être conscient des mouvements de balancier induits par les règles politiques essentielles dans ce jeu.

Ce n'est pas le moindre talent de Kim Kanger d'avoir réussi parfaitement à rendre compte de l'asymétrie de ce type de conflit et de l'importance de facteurs non militaires... En fait, s'il n'y a pas de dérapage de l'un ou l'autre camp, je pense que le suspens peut être maintenu jusqu'en 1962. Fin 1960, la partie ne me semblait pas jouée...

Donc passionnant. Je m'en vais me relancer derechef dans une nouvelle simulation avec l'expérience acquise maintenant.

Quelques conseils:
- pour le français: monter rapidement le niveau de densité des troupes essentel pour freiner le déploiement de l'ALN, tenir les régions côtières fortes en population, commencer les offensives lourdes à l'arrivée des commandos de chasse, la fermeture des frontières et la levée des harkas
- pour le FLN: s'étendre un maximum les deux premières années, s'implanter lourdement en Tunisie et au Maroc dès que possible, contester au maximum le contrôle des régions au français.

Allez, j'y retourne !

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89 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Ven 25 Sep 2009 - 22:36

Historiquement ce fut assez dur de densifier les troupes FR car l'impact d'intervention du contingent sur l'opinion publique et la dégradation de son soutien au conflit fut permanente ; comment le jeu gère-t-il cela ? Et puis, la montée en violencedu FLN fut une stratégie d'extrêmisation de la guerre afin de casser les solidarités entre communautés musulmanes et pieds-noirs...Je sais que j'en demande beaucoup, mais peut-on envisager cet impact dans le jeu ?

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90 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Ven 25 Sep 2009 - 22:45

la montée en violencedu FLN fut une stratégie d'extrêmisation de la guerre afin de casser les solidarités entre communautés musulmanes et pieds-noirs

That is represented in the "structure attacks" that FLN can do in a region. If the attack succeeds then the population marker moves one step towards pro-FLN, not because the Moslem approves of FLN violence but because the FLN violence triggers hostility and attacks from the pied-noirs against local Moslems. Therefore, the aim of the attacks are to widen the rift between the two communities and to force the local Moslems to side with FLN in face of pied-noir retribution.

By the way, there is an updated population track to download here (message 240): http://talk.consimworld.com/WebX?13@424.PHyZda0BMAm.88@.1dd2d9c2

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91 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Ven 25 Sep 2009 - 22:46

Birhaceim,

I was a bit surprised that you never reached the coup.

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92 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Ven 25 Sep 2009 - 22:59

Kim Kanger a écrit:Birhaceim,

I was a bit surprised that you never reached the coup.

I missed the importance of keeping an important amount of fayleks in Tunisia and Morocco when the Morice Line was settled with harkas and Commandos de Chasse.
Perhaps I've made also some mistakes.
So by now, I begin a real game with experience !

It's really a great game, Kim ! Bravo !

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93 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Sam 26 Sep 2009 - 0:26

Kim Kanger a écrit:
la montée en violencedu FLN fut une stratégie d'extrêmisation de la guerre afin de casser les solidarités entre communautés musulmanes et pieds-noirs
That is represented in the "structure attacks" that FLN can do in a region. If the attack succeeds then the population marker moves one step towards pro-FLN, not because the Moslem approves of FLN violence but because the FLN violence triggers hostility and attacks from the pied-noirs against local Moslems. Therefore, the aim of the attacks are to widen the rift between the two communities and to force the local Moslems to side with FLN in face of pied-noir retribution.
By the way, there is an updated population track to download here (message 240): http://talk.consimworld.com/WebX?13@424.PHyZda0BMAm.88@.1dd2d9c2

Fantastic, you're a great designer. It is one of the most important explanation of this war which is often forgotten by games. I can believe it, congratulations !!!!

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94 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Sam 26 Sep 2009 - 1:03

To both of you, thanks!!

When FLN is starting to loose the possibility to conduct insurgency in important regions (because they don't contest them), then they return to terror (structure attacks). This can be quite effective, though. A few succesful attacks in a region can push the marker from a sure gain for France into an unsure status in that region. Remember that when you throw three dice the usual outcome is a result between 10-13. If the marker move from 12 to 10, it is not a decrease of chance for a French "yes" in a referendum of just 2 x 1/18 (about 10%) but a decrease of about 20% instead. The tricky part is that France hasn't got any means left to push the marker towards pro-France as soon as the region is in support level. The only way of doing that is to let FLN contest it again and then start to infiltrate the region (in order to push it towards France). But, then again, FLN will once again be able to conduct insurgency...

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96 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Dim 4 Oct 2009 - 20:57

J'ai recommencé une deuxième partie de Ici c'est la France avec une meilleure maîtrise des règles. Le jeu fonctionne toujours aussi bien avec des mouvements de flux et de reflux de l'avantage de chacun des camps. 1955-1956: l'extension des guerillas de l'ALN semble inexorable. La Kabylie et les Aurès sont infestées de maquis. Les Ksours commencent à être couverts aussi. Les régions de plaine commencent à être contestées. Les troupes françaises d'intervention ne sont pas assez nombreuses pour contrer ce mouvement. Fin 56, un changement important avec l'indépendance de la Tunisie et du Maroc. Les renforts venant de métropole et de ses deux pays augmentent sensiblement permettant une meilleure couverture du territoire. Quelques événements politiques sont également favorables. On a l'impression que l'année 1957 se présente sous de bien meilleurs auspices.

Franchement, ce jeu est très bien foutu avec sa séquence de jeu largement asymétrique comme le sujet qu'elle illustre d'ailleurs.

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97 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Lun 5 Oct 2009 - 10:41

Those of you that like the game, please rate it here at Boardgamegeek:

http://www.boardgamegeek.com/boardgame/29379

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98 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Lun 5 Oct 2009 - 12:30

Kim Kanger a écrit:Those of you that like the game, please rate it here at Boardgamegeek:

http://www.boardgamegeek.com/boardgame/29379

It's done, Kim. It's done !

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99 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Jeu 8 Oct 2009 - 11:36

It would be interesting to know whether those of you that have played the game used "harsh treatment" when trying to conduct a purge.

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100 Re: Ici, c'est la France! (Legion Wargames) le Dim 11 Oct 2009 - 12:38

Pas systématiquement. Mais utilisé. Effectivement ça permet de purger la région presque à tout coup. En fait, il y a plus de risques sans mais j'ai rarement raté les purges sans quand même.

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