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De la carte et des pions du mini-jeu

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26 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Ven 14 Aoû 2009 - 13:31

C'est pas faux...

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27 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Ven 14 Aoû 2009 - 17:22

Semper Victor a écrit:Au fait est-ce que des jeux VV on dépassé la barre des 30 notes ?
Non, toujours pas, les plus populaires restent a 26 notes ( Imperatoret Arnhem)

francoist a écrit:
Desaix a écrit:Bon, je ne suis pas le seul visiblement...
Alors que les jeux nouvelle version reçoivent plus de rating sur BGG, ils arrivent dans les plus mauvais jeux de VV : www.boardgamegeek.com/geeklist/35428

Bref, visiblement ce n'est pas vraiment un succès auprès des wargmeurs jusqu'à là...

D'où, à nouveau, ma suggestion d'essayer d'être plus créatif avec le nouveau format afin d'offrir des jeux intéressants aux lecteurs...

Desaix

en même temps, une dizaine d'avis ce n'est pas vraiment représentatif: combien de lecteurs francophones de VV vont réellement sur boardgamegeek? et combien ne vont pas chercher des infos wargames sur le net... Shocked
Si on ne connait pas trop BGG on peut penser ça, mais 10 notes de wargmeurs sur BGG, c'est d'expérience, un échantillonnage bien représentatif de l'opinion des wargameurs sur un jeu et il y a bien peu de chances qu'un jeu dans le 5 s'avère être en fait un bon jeu qui finisse a 9 ou 10 ou même à 7-8...
D'autant plus que les notes sont plutôt généreuse sur BGG en général et en dessous de 6 cela vas vraiment mal pour un jeu ...

Desaix

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28 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Ven 14 Aoû 2009 - 17:38

On cherche 4 bonne sâmes pour Imperator et Arnhem donc... :hail:


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29 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Ven 14 Aoû 2009 - 18:21

si je me souviens bien de mes cours de statistique, en dessous d'un échantillon de 30 individus, on ne peut pas tirer de conclusions fiables. (surtout si on ne connait pas la structure de l'échantillon. 30 individus sur la population des vétérans du wargame, c'est beaucoup.
30 individus sur le nombre total de lecteurs de VV, c'est peanuts...

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30 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Ven 14 Aoû 2009 - 18:42

Pas tout à fait la taille de l'échantillonnage significatif dépends de la population total...
30 sur une population de 20 millions c'est pas suffisant, sur un population de 20 c'est bien trop...
Pour référence les jeux Vv les plus joués ont 26 ratings sur BGG et les moins joués moins de 5 ratings...

Pascal Da Silva a écrit:30 individus sur le nombre total de lecteurs de VV, c'est peanuts...
Je ne serai pas aussi méprisant envers le lectorat ... On peut supposer qu'en effet les 10 ratings négatifs de wargameurs impliqués dans la communauté et sur les sites de wargames ne viennent que de gens qui ne savent absolument pas de quoi ils parlent... Mais on peut aussi supposer que, peut être, un ou deux au moins peuvent avoir un jugement valable et que le jeu n'est en effet pas si terrible que cela hehe...
Sur BBG, il y a en plus les commentaires avec les notes qui expliquent le pourquoi, on peut voir les autres jeux qu'aime et que n'aime pas l'utilisateur et on peut même le contacter pour demander des précisions sur son expérience de jeu si besoin...
On est donc pas dans le même cadre qu'un sondage passif par exemple, mais plus dans le cas d'un chroniqueur actif qui prends la peine de faire partager son expérience avec les autres joueurs...

Desaix

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31 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Dim 13 Sep 2009 - 22:05

Une petite réflexion sur la carte du jeu VV.

Je trouve que ce serait plus joli avec une carte sur une feuille A4 unique au lieu qu'elle soit plus grande qu'un format A4 avec son nom sur l'autre page A4 (comme pour les nettoyeurs de tranchées).

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32 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Lun 14 Sep 2009 - 0:00

Je me suis fait la remarque aussi. ce n'est pas grave du tout, mais une fois découpé, on se retrouve, pour les trois déjà parue, avec un format > A4 incluant une pliure. Moi aussi la découpe sur le bord du A4 ne me gênerai pas.


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33 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Lun 14 Sep 2009 - 10:22

le problème, c'est que c'est un A4 réduit. Comme c'est un encart, il est moins large.
Donc pour que ça rentre, je suis obligé : soit de virer une rangée d'hexes, soit de réduire la taille des hexes, ce qui est déjà le cas de 5%...
je me suis donc dit que la pliure était un moindre mal.

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34 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Lun 14 Sep 2009 - 11:23

La carte est déjà complètement ou presque sur le A4, il n'y a que le titre de l'autre côté de la pliure ?


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35 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Lun 14 Sep 2009 - 11:34

De temps en temps dans notre club nous faisons quelque essai.
En remarquant que les petites cartes n'enthousiasment personne, nous avons re-imprimé une petite carte VV, (p.exemple un A4 agrandi à A3 - double), et joué avec celle-là.
D'habitude les clubs ont grandes tables pour pouvoir jouer les jeux standards. Les petites cartes :
ou ils sont au centre d'une grande table (peu de monde ils voient bien la)
ou ils sont sur une petite table à part, le qu'il donne une impression psychologique négative.

Selon moi la largeur d'une carte est fondamentale comme premier impact psychologique , les petites cartes ils vont bien pour le SOLO-jeu. Freud, auparavant de tirer le dé, dirait: "en pratique: petites = déprimants; moyennes = stimulants; ensemble de grandes cartes (monster) = curiosité mais ils engendrent anxiété"

Fort Carillon pour exemple,
1- en jouant avec la carte originale - les commentaires ils étaient: "situation statique, personne ne se bouge, aucun stratégie alternative"
2 - en jouant avec la carte double, que tous bien voyaient , les commentaires devenaient: "cependant il n'est pas si mal, intéressant, on peut essayer une diversion sur la droite de la palissade etc."

En conclusion un petit jeu peut intéresser seul si:
- c'est un scenario - peut-être un Tutorial - pour une série ou pour un jeu plus grand et bien connu (Jours de Gloire, AFdE etc.)
- c'est un scenario pour miniatures masquée comme wargame (VV 88 Les Nettoyeurs).

PS. Finalement un conseil. Si vous utilisez nuances de couleur sur les pions ne appeléz leur pas comme pions vert, rouges ou bleus dans les régles... il est difficile à comprendre lesquels ils sont.


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Si vous avez intention de noyer vos problèmes dans l'alcool, tenez présent que quelques problèmes peuvent nager très bien.
Robert Musil
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36 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Lun 14 Sep 2009 - 22:30

alvinczy a écrit:
"en pratique: petites = déprimants; moyennes = stimulants; ensemble de grandes cartes (monster) = curiosité mais ils engendrent anxiété"

Excellent!!!! :haha: thumbs up

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37 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Jeu 24 Sep 2009 - 18:05

possible de faire une carte A3 (ou 2 A4) en papier normal avec le journal de marche derrière ? ou une pub ?
c'est ce qui se passait avant pour les mini jeux qui avaient de grandes cartes ?
et du coup avoir plus de pions sur la surface cartonnée ?

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38 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Ven 25 Sep 2009 - 8:27

Oui, excellente idée. On arriverait à une carte et un jeu du style "Leningrad", ce qui est très correct à mon sens. Un seul A4, c'est quand même un brin trop petit...

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39 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Ven 25 Sep 2009 - 12:19

Vae a écrit:
alvinczy a écrit:
"en pratique: petites = déprimants; moyennes = stimulants; ensemble de grandes cartes (monster) = curiosité mais ils engendrent anxiété"

Excellent!!!! :haha: thumbs up

+2, avec Alcvinzy le wargame touche les strates intellectuelles de la psychologie, phénoménal ! Je trouve aussi ton analyse des comportements visuels très juste, notamment pour Fort Carillon, que j'ai fortement apprécié et que bp ont dénigré pour ce point. (De même, même si je trouve qu'ils auraient pu faire un effort sur les pions et profiter du magnifique spectacle des guerres en dentelles, j'avoue avoir bien aimé Fontenoy de VV...Aie! Ne tapez pas trop fort)

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40 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Ven 25 Sep 2009 - 19:36

Juste un petit retour d'expérience sur les mini-jeux

A titre personnel, c'est vrai que le format me satisfait peu : c'est un peu trop minimaliste.

Pourtant les mini-jeux sont bien utiles. C'est le format idéal pour attirer le chaland et faire de l'initiation. J'ai déjà fait jouer plusieurs parties à des réfractaires au wargame qui finalement ont trouvé ça plutôt bien (en tout cas ce n'était pas du tout ce qu'il attendait).

Dans ma région, il y a une convention JdR/JdP qui s'organise et j'ai proposé de tenir un stand wargame (autant dire que la lutte a été chaude) mais la promotion du wargame passe par là).

Il m'a bien fallu trouver des jeux qui rentrait dans le format qui m'était imposé : 1h à 1h 30, peu de place (j'ai deux tables à disposition !), jeu en français et facile d'accès. affraid

Ma seule solution : les mini jeux VV et j'étais bien content de les avoir...

Donc même s'ils ne sont pas toujours fantastiques, ils ont le mérite d'exister au moins pour ça.

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41 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Ven 25 Sep 2009 - 19:41

Donc même s'ils ne sont pas toujours fantastiques,

Pour le prix c'est pas du vol Smile

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42 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Ven 25 Sep 2009 - 21:20

Oui ces jeux remplissent parfaitement leur objectif qui est tout a fait different du jeu VV de l'ancienne version

C'est ludique et simple
Ca fait decouvrir une periode historique
Ca dure une paire d'heure

Pour l'instant les jeux etaient plutot de bonne qualité . Le seul mini jeu vraiment à jeter de VV etait que j'ai joué . L'Invicible Armada dans l'ancienne formule. Les autres etaient de bonne tenu.

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43 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Ven 25 Sep 2009 - 22:23

"en pratique: petites = déprimants; moyennes = stimulants; ensemble de grandes cartes (monster) = curiosité mais ils engendrent anxiété"

Bonne classification, c'est pour cela que j'aime bien le front de l'est et le desert 40/42 :" ensemble de grandes cartes (monster) = curiosité mais ils engendrent anxiété". jocolor

Sinon AMHA, le format A3 pour peu de pions permet de se sentir à l'aise.

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44 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Jeu 15 Oct 2009 - 11:25

ça y est, le prochain jeu est bouclé... Smile
j'aime bien, et la période et le style...pas d'hexagones cette fois encore.

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45 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Jeu 15 Oct 2009 - 11:33

Le VV est bouclé aussi ?


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46 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Jeu 15 Oct 2009 - 11:41

t'as des images en avant première pour nous faire baver un peu ?

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47 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Jeu 15 Oct 2009 - 11:43

nan ! faudra attendre la sortie du mag... :loupe:

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48 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Jeu 15 Oct 2009 - 12:22

faut entretenir le buzz :danse:

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49 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Jeu 15 Oct 2009 - 12:31

c'est surtout que j'ai pas le temps...

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50 Re: De la carte et des pions du mini-jeu le Jeu 15 Oct 2009 - 12:33

on va te trouver un stagiaire ! :Milhelmet:

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