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 "Greek & Roman Warfare" de John D. Montagu

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Pyrrhos



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MessageSujet: "Greek & Roman Warfare" de John D. Montagu   Sam 8 Aoû - 17:50

Je viens de commencer cet ouvrage: Greek & Roman Warfare: Battles, tactics and trickery de John Drogo Montagu, sorti en 2006, donc assez récent.

L'auteur fait en introduction une distinction entre l'aspect "hardware" de la guerre antique, à savoir l'armement, les formations, leur organisation et manoeuvres intrinsèques, qui a fait l'oeuvre de nombreux ouvrages, et l'aspect "software", couvrant tout le reste du commandement et actions des hommes à la stratégie, planification, secret, surprise et tromperie, toutes les formes de tactiques et de ruses. D'après Montagu, cet aspect de la guerre antique a été moins étudié, et il se propose dans son ouvrage d'aboutir à une synthèse de la question, un essai de classement et de typologie.
Par exemple, on peut déjà faire une distinction entre "surprise" (qui peut être involontaire) et "surprise avec tromperie", une "tromperie sans intention de surprise" formant une troisième catégorie.
Après ce travail de synthèse dans la première partie du livre (intitulée "Eléments humains et tactiques"), la seconde partie consiste en une description de 21 batailles de Mantinée (418 av. JC) à Pharsale (48 av. JC).


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Semper Victor



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MessageSujet: Re: "Greek & Roman Warfare" de John D. Montagu   Sam 8 Aoû - 18:27

Connais pas ce bouquin...

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Pyrrhos



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MessageSujet: Re: "Greek & Roman Warfare" de John D. Montagu   Sam 8 Aoû - 18:40

Il n'est pas très long, environ 250 pages assez "aérées". J'essaierai d'en dire davantage en avançant (si la Russie, les îles britanniques et Louis XIV m'en laissent le temps... study ).
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Desaix



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MessageSujet: Re: "Greek & Roman Warfare" de John D. Montagu   Sam 8 Aoû - 18:54

Pyrrhos a écrit:
(si la Russie, les îles britanniques et Louis XIV m'en laissent le temps... study ).

Ça, ça a l'air d'un bon bouquin ! C'est quoi ?

Desaix
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Pyrrhos



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MessageSujet: Re: "Greek & Roman Warfare" de John D. Montagu   Sam 8 Aoû - 19:51

Desaix a écrit:
Pyrrhos a écrit:
(si la Russie, les îles britanniques et Louis XIV m'en laissent le temps... study ).

Ça, ça a l'air d'un bon bouquin ! C'est quoi ?

Desaix


3 bouquins en fait !
Je suis en train de relire la série de la Nouvelle histoire de la France moderne pour me remettre au point sur la France moderne. J'en suis au quatrième volume sur le règne de Louis XIV.
Je suis également en train de ficher un petit manuel sur la Russie et, dans la foulée, je commencerai à ficher les pages concernant la période 1814 - 1945 de l'ouvrage collectif (Lebecq, Bensimon, Lachaud...) sur l'histoire des îles britanniques.

Parallèlement je lis à petite dose l'ouvrage de Laurent Carroué sur la géographie de la mondialisation.
A cela, on ajoute des notes prises dans les numéros de la Documentation photographique et la préparation des nouveaux programmes de sixième, et on peut se faire une idée de mes "vacances". Mais je l'ai cherché... Aga aga

Je me suis quand même offert un bol d'air en trouvant le temps de lire Giovanni Brizzi et ses livres sur le Guerrier de l'antiquité classique et sur Hannibal, que vous êtes nombreux à connaître. Et donc j'espère avoir le temps de finir le Montagu que j'ai évoqué plus haut.

Le problème avec les périodes de lectures "contraintes", c'est que c'est en général à ce moment-là qu'on a plein d'autres envies de lectures. C'est frustrant ! Par exemple, je me suis aperçu que la recherche historique sur la période de la Révolution de ces dernières années avait apporté un éclairage intéressant sur la soi-disant époque de la Terreur (je dis soi-disant car l'expression est une invention thermidorienne) et notamment sur le personnage de Robespierre, lui faisant davantage justice. Plutôt attaché au bonhomme, je meurs d'envie de voir cela de plus près, mais je vais devoir ronger mon frein au moins une année...


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Pyrrhos



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MessageSujet: Re: "Greek & Roman Warfare" de John D. Montagu   Dim 9 Aoû - 0:15

Montagu aborde dans un premier temps la question de la planification.
Les grands stratèges ne sont pas nombreux dans le monde antique. Même César, davantage tacticien, ne fut pas brillant sur ce plan, comme l'illustre ses déboires en Bretagne.
Thémistocle, Epaminondas, Philippe, Alexandre, Hannibal et Scipion sont les principaux stratèges retenus par Montagu. Le gain en flexibilité de la phalange (notamment macédonienne) puis de la légion fut essentiel pour permettre l'évolution de la planification des batailles.
La planification est aussi celle des conflits. Montagu oppose notamment le génie stratégique d'un Alexandre (qu'illustrent par exemple ses relations avec les vaincus perses) à la pauvreté stratégique du monde hellénistique, notamment celle de l'ère des Diadoques qui ne cherchent qu'à s'éliminer les uns les autres.
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Pyrrhos



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MessageSujet: Re: "Greek & Roman Warfare" de John D. Montagu   Dim 9 Aoû - 15:58

Montagu aborde ensuite la question de l’élément humain.

Il regroupe les différents facteurs en quatre groupes :

  • Le génie militaire. Ce quelque chose qui semble inné, combinant excellence dans la planification, l’action et la gestion, capacité à deviner l’ennemi, à gagner la confiance et la fidélité des hommes. Les meilleures illustrations en sont Alexandre, Cyrus, Hannibal et Scipion l’Africain. Dans une moindre mesure : César et Epaminondas.

  • Des caractéristiques universelles partagées par tous les hommes à des degrés divers et pouvant influer positivement ou négativement sur les combats : moral, discipline, préparation physique et entrainement, toutes choses sur le maintien desquelles le chef à une responsabilité. Peuvent aussi être ajoutées à la liste la piété et la superstition. Bien entendu, la plus importantes de ces caractéristiques est le moral et Montagu donne plusieurs exemples des effets parfois surprenants de celui-ci.

  • Des caractéristiques favorables. Montagu retient surtout l’ingéniosité et l’esprit d’initiative. Cette dernière qualité semblent plus présente chez les Romains, phénomène à lier probablement à la plus grande flexibilité de la légion laissant davantage d’opportunités d’action aux subordonnées (on pense notamment à Cynocéphales).

  • Des caractéristiques défavorables : impatience, confiance excessive, vanité, mépris de l’ennemi, mauvais jugement, mauvaise entente entre chefs, désobéissance.
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Allalalai



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MessageSujet: Re: "Greek & Roman Warfare" de John D. Montagu   Dim 9 Aoû - 17:30

Tu es le roi de la synthèse, ça a l'air vraiment pas mal !
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Pyrrhos



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MessageSujet: Re: "Greek & Roman Warfare" de John D. Montagu   Dim 9 Aoû - 17:42

Allalalai a écrit:
Tu es le roi de la synthèse, ça a l'air vraiment pas mal !


C'est un peu mon défaut en effet... Wink

Le livre ne révolutionne pas grand chose pour le moment, mais il met en ordre pas mal d'idées. Il fourmille d'exemples tirés de centaines d'affrontements. Les chapitres sont très courts. C'est bien structuré.


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Allalalai



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MessageSujet: Re: "Greek & Roman Warfare" de John D. Montagu   Dim 9 Aoû - 18:58

Où t'es-tu procuré l'ouvrage ?
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Pyrrhos



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MessageSujet: Re: "Greek & Roman Warfare" de John D. Montagu   Dim 9 Aoû - 19:04

Allalalai a écrit:
Où t'es-tu procuré l'ouvrage ?


Je l'ai acheté sur amazon l'an dernier.
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Pyrrhos



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MessageSujet: Re: "Greek & Roman Warfare" de John D. Montagu   Dim 9 Aoû - 19:17

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Semper Victor



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MessageSujet: Re: "Greek & Roman Warfare" de John D. Montagu   Dim 9 Aoû - 19:56

Moi je mettrai César beaucoup plus haut en génie militaire...

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Pyrrhos



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MessageSujet: Re: "Greek & Roman Warfare" de John D. Montagu   Dim 9 Aoû - 20:30

Frédéric Bey a écrit:
Moi je mettrai César beaucoup plus haut en génie militaire...


Je me doute. Et a priori je pensais pareil.

Cependant Montagu ne dénigre pas César: il fait bien partie des quelques grands généraux cités. Son propos est le suivant: "Julius Caesar aussi avait du génie militaire, mais il était également trop hâtif et commit trop d'erreurs pour pouvoir figurer au sommet."

Précédemment, dans le chapitre sur la planification, il écrit aussi:
"Caesar était plus tacticien que stratège. S'il avait une stratégie d'ensemble, c'était simplement d'assurer sa propre supériorité aux yeux de ses compatriotes. Ses écrits témoignent de ses fréquents manques d'anticipation. Comme le général Fuller l'a écrit: "aucune de ses campagnes n'était adéquatement préparée et certaines pas préparées du tout." Comme exemple, ses deux invasions de la Bretagne sont qualifiées d'"amateurisme à l'extrême". De son propre aveu, Caesar se lança dans sa première invasion trop tard car "l'hiver s'installe tôt dans cette région". Avec un incroyable manque de prévoyance ou une croyance aveugle en la providence, il ne prit aucun navire ou équipement supplémentaire. Quand un violent orage se produisit, nombre de ses navires furent détruits et beaucoup perdirent leurs ancres ou palans. Chaque homme disponible fut utilisé pour les réparer, récupérant des pièces sur ceux qui n'étaient plus utilisables, tandis que certains équipements durent être expédiés depuis le continent. Finalement tous les navires sauf douze purent être sauvés. D'un point de vue climatique, la seconde invasion fut une copie de la première, mais la tempête fut plus violente entraînant la perte de 40 navires. La leçon n'avait pas été retenue. En la circonstance il était nécessaire de rechercher sur le continent des équipages expérimentés.
Comme tacticien, ses termes clefs étaient rapidité et audace, mais sa remarquable célérité était souvent combinée à une hâte qui le plaçait dans des situations difficiles. Quasi systématiquement, il arrivait à se sortir de lui-même du dilemme qu'il s'était imposé mais seulement grâce à des performances impromptues. Sur la Sambre, par exemple, il ne parvint pas à repérer le piège tendu par l'ennemi et ne fut sauver du chaos et du désastre menaçant que par le courage de la fameuse Xème légion.
"
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Allalalai



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MessageSujet: Re: "Greek & Roman Warfare" de John D. Montagu   Dim 9 Aoû - 20:46

Il me tente bien, mais je ne sais pas pourquoi, j'hésite toujours à acheter des bouquins en langue étrangère...
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