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Vae Victis n°88

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51 Re: Vae Victis n°88 le Jeu 3 Sep 2009 - 12:16

Hello !
Juste une petite question sur le VV n°88...
Je ne trouve pas la rubrique "Bibliothèque stratégique" de Laurent Henninger...

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52 Re: Vae Victis n°88 le Jeu 3 Sep 2009 - 12:29

Bon après lecture du dernier Opus mes sentiments sont mitigés , je le trouve moins intéressant que les derniers numéros mais c'est sûrement les sujets traités.

très déçu par l'apparition de monstres et autres uchronie je ne m'attend pas à cela dans ma revue préféré.
Effectivement comme sylvestre je ne trouve pas la trace de la biblio ??

bref passons à la suite vivement le suivant

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53 Re: Vae Victis n°88 le Jeu 3 Sep 2009 - 12:39

je rappelle que c'est un numéro Juillet-Aout. Laurent Henninger devait être en vacances ou bien l'actu livres n'était pas suffisante... mais pas d'inquiétude, cela reviendra au prochain.
Pour l'uchronie, ça a l'air de bien plaire aux figurinistes en tout cas... c'est pas plus exotique que des zoulous, je trouve... l'en faut pour tous les goûts.
Sinon j'ai aperçu les chiffres de vente des premieres nouvelles formules jusqu'au 86... c'est un peu décévant, mais la baisse semble s'arrêter et les ventes se sont stabilisées... ce qui n'est pas si mal compte tenu de la crise qui n'est pas là pour nous aider... Maintenant il va falloir que ça remonte à un niveau plus sympathique.
L'année n'est pas terminée, il reste 3 numéros pour les stats.
Coté jeu, là c'est plutot bon. 75% du stock vendu en 3 mois. Autrement dit, on a visé pile-poil en quantité. Au moment du bilan ça va compter.
Tout ceci pour dire qu'il faut regarder la réalité en face : ça va nettement mieux, mais il faut continuer l'effort.

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54 Re: Vae Victis n°88 le Jeu 3 Sep 2009 - 12:47

Ok, merci Pascal pour les infos !!!

Un petit truc concernant "Les Nettoyeurs" : si ça fait très envie (surtout ne matez pas le film sur le sujet, "Capitaine Conan" de Tavernier, sombre besogne de gredin), je fantasmais sur des illustrations de Tardi !
(payez-vous, si ce n'est déjà fait, "C'était la guerre des tranchées", chez Casterman, 17,00 €)

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55 Re: Vae Victis n°88 le Jeu 3 Sep 2009 - 13:58

Bon beh je suis content si "ça va nettement mieux" d'une part pour la revue et d'autre part car ça récompense vos efforts, donc tout est JUSTE !!!
En revanche je ne l'ai toujours pas trouvé à Embrun, snif !

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56 Re: Vae Victis n°88 le Jeu 3 Sep 2009 - 19:22

Biblio Strat :

C'est décalé seulement. J'avais écrit deux récension, mais Laurent n'ayant rien livré (vacances), c'est reporté un numéro suivant.


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57 Re: Vae Victis n°88 le Jeu 3 Sep 2009 - 22:21

Semper Victor a écrit:Biblio Strat :

C'est décalé seulement. J'avais écrit deux récension, mais Laurent n'ayant rien livré (vacances), c'est reporté un numéro suivant.

ouf, car c'est vraiment une rubrique must cheers

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58 Re: Vae Victis n°88 le Jeu 3 Sep 2009 - 22:47

Effectivement, depuis des années, après avoir ouvert l'encart central pour matter les pions et la carte, ce sont les 1res pages que je dévore !
Et ça me coûte cher : je suis obligé d'acheter ces livres après... Enfin, pas tous !

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59 Re: Vae Victis n°88 le Ven 4 Sep 2009 - 9:44

Pas d'affollement, la bibliotèque va revenir dès le prochain n°...


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60 Re: Vae Victis n°88 le Mar 8 Sep 2009 - 21:08

Le VV 88 et les Nettoyeurs sont sur BGG maintenant : www.boardgamegeek.com/boardgame/55999

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61 Re: Vae Victis n°88 le Mer 9 Sep 2009 - 10:39

Desaix a écrit:Le VV 88 et les Nettoyeurs sont sur BGG maintenant : www.boardgamegeek.com/boardgame/55999

merci à toi cheers
je vais rajouter des images pour illustrer le tout

hésitez pas à noter les jeux VV sur les sites (et les wargames en général) : plus y a de gens qui postent et si possible en bien et plus ça mets les jeux en avant donc ça donne envie au public de tester ces jeux auxquels tant de joueurs jouent ou parlent :work:

Le jeu est aussi référencé ici :
http://www.trictrac.net/index.php3?id=jeux&rub=detail&inf=detail&jeu=11915

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62 Re: Vae Victis n°88 le Ven 11 Sep 2009 - 21:42

Je viens de la recevoir et de le lire hier...
Donc quelques commentaires rapides...

Nouveautés
ATO 25 - Olivier nous en a déjà beaucoup parlé...
S&T 257 - Intéressant ca, je serai surement passé a coté...
Harpoon - Pour les chadoks visiblement...
Lepante - Pal mais , mais aurait gagné a passer en article plutôt qu'en brève je pense...
Les TCS - Un peu soupe au lait la dessus Fred tu aurais pu etre plus net je pense...
1960 - Tiens, c'est un wargame ça ?
Drive on Metz - Intéressant ça aussi, j'aurai pas regardé...

Guelfes et Gibelein
Cha' ch'é un bon article ! thumbs up

Hall of Montezuma
Ah, vu les controverses sur ce jeu, ça va être intéressant... Et bien non, cela ne semble décoller que dans la dernière section en tout fin d'article mais cela retombe tout de suite en une conclusion mièvre et plutôt commerciale...

Deathride
Mmm, comme l'article précédent... Presque l'archétype d'un article faible de VV : beaucoup de description du jeu et de ses règles et peu d'opinion. Du coup, peu d'intérêt...
Dommage car dans le maigre petit paragraphe intéressant à la fin il est dit que le jeu est très bien car "il fourmille de décisions et de choix cruciaux à prendre". Cela aurait été intéressant de développer et d'expliquer cela...

...

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63 Re: Vae Victis n°88 le Sam 12 Sep 2009 - 0:01

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64 Re: Vae Victis n°88 le Sam 12 Sep 2009 - 0:09

Desaix a écrit:
1960 - Tiens, c'est un wargame ça ?
pas plus que les trucs en DTP pas fini qui marchent pas et qui sont tout laid Very Happy
pour rappel j'ai chroniqué italia aussi pour VV, c'est pas plus un wargame (et TS non plus, mais c'est pas moi qui l'ai fait Wink). Pourquoi si c'est un bon jeu qui partage pas mal de choses avec notre hobby VV devrait passer à coté? Et puis ça ouvre un peu les horizons.

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65 Re: Vae Victis n°88 le Sam 12 Sep 2009 - 0:17

Harpoon - Pour les chadoks visiblement...

anti fuite jocolor

ou pour les lecteurs assidus de l'international defense review (IDR pour les initiés) ou les abonnés des Jane's

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66 Re: Vae Victis n°88 le Sam 12 Sep 2009 - 0:28

Guelfes et Gibelein
Cha' ch'é un bon article !

Merci, c'est toujours plus facile lorsque l'on a de la place pour s'exprimer en fait... Wink


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67 Re: Vae Victis n°88 le Sam 12 Sep 2009 - 11:40

Et bien non, cela ne semble décoller que dans la dernière section en tout fin d'article mais cela retombe tout de suite en une conclusion mièvre et plutôt commerciale...

Salut Desaix !

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi sur la conclusion "mièvre et commerciale". Je ne finis pas l'article en concluant que c'est un jeu extraordinaire. Au contraire, ma dernière partie est critique, ce qui est finalement assez rare dans ce type d'article. J'insiste sur l'aspect aléatoire du système, la mauvaise rédaction des règles et le bug dans la gestion des points de volonté politique. J'ajoute quand même que l'aspect aléatoire excessif des événements est tellement important qu'il amène (logiquement finalement) une bonne rejouabilité.
Je suis désolé mais je ne vois pas le côté "mièvre et commercial."

Je voulais aussi préciser qu'en dépit de ses défauts, Halls of Montezuma est, pour moi, un jeu correct, que le thème m'a plu, que j'y rejouerai et que je ne pouvais pas en conséquence conclure que c'était une grosse daube à éviter à tout prix.

Julien



Dernière édition par Julius Maximus le Sam 12 Sep 2009 - 12:06, édité 1 fois

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68 Re: Vae Victis n°88 le Sam 12 Sep 2009 - 11:55

Semper Victor a écrit:
Guelfes et Gibelein
Cha' ch'é un bon article !

Merci, c'est toujours plus facile lorsque l'on a de la place pour s'exprimer en fait... Wink

Et merci pour Lépante ... reçu ajourd'hui Smile


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Robert Musil
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69 Re: Vae Victis n°88 le Dim 13 Sep 2009 - 20:25

Julien,

Oui je me demandais si tu as vraiment aimé ce jeu ou pas... En effet il est hélas assez rare de voir un peu de critique sur un sur un jeu dans VV c'est pour ça que je me demandais si tu n'avais pas fait des concessions en fin d'article... Mais si tu as vraiment aimé ça va...
Je regrette quand même que l'article ne soulève que très rapidement les points critiqués du jeu mais c'est déjà mieux que rien...

Desaix

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70 Re: Vae Victis n°88 le Lun 14 Sep 2009 - 1:16

Personnellement j'ai vu très très très peu de jeu etre critiqués dans Vae Victis (je n'ai meme en tete qu'un seul jeu : un Napoleonien de GMT ultra simple):

1) L'ancienne notation sur 5 offrait trop peu de granularité

2) L'impression permanente d'une autocensure

C'est dommage et contre productif. Du coup il faut decoder les analyses et etre un peu grognard du wargame pour savoir si le jeu est OK ou non... Mais les newbies eux sont doute induits en erreur.

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71 Re: Vae Victis n°88 le Lun 14 Sep 2009 - 9:46

Command and Colors s'est fait allumer, Highway to the Reich de DG aussi (cartonné alors que c'était une simple ouverture de boîte ce qui est très discutable), Conquest of Paradise, même Warriors of God si je me souviens bien... Je cite de mémoire sachant que je suis un lecteur très irrégulier, il y en a sans doute d'autres... Mauvais procès à mon avis...

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72 Re: Vae Victis n°88 le Lun 14 Sep 2009 - 10:03

Moi j'ai même allumé un Zucker une fois (son jeu stratégique). alors que je suis un fan absolu pourtant :-?:


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73 Re: Vae Victis n°88 le Lun 14 Sep 2009 - 21:28

Hummm,
Je crois que je parlais de Commands and Colors
Oui si 3/5 c'est se faire allumer ... ok
D'ailleurs c'etait comme ca que je le comprenais :

3/5 à eviter
4/5 jeu correct
> 4/5 Très bon ou Excellent jeu

Bon , j'etais habitué au notation et critique de jeu video dans lesquels parfois (souvent) les gars se lachaient du style " XXXX , à vos programmeurs .. apprenez leurs le caniveau". C'est un peu un autre extreme

Enfin bon je suis d'accord c'est un mauvais peocès .. passons

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74 Re: Vae Victis n°88 le Lun 14 Sep 2009 - 21:52

Suite de ma lecture...

Aztèques
J'ai commencé, mais en fait cela ne m'intéresse pas vraiment, j'ai donc zappé après une page...

Kharkov 42
Historique 2eme GM = zap pour moi...

ASL
Zap


Liste sur Karkov

Ça aurait pu être intéressant mais il n'y pas de contenu, juste les titres, une liste BGG est beaucoup exhaustive et informative...

Kharkov Fig
Zap

Les Nettoyeurs
Moitié jeu de plateau, moitié wargame, moitié figurines... Mouais, au moins c'est une approche nouvelle et originale...
Mais le sujet ne m'intéresse pas du tout hélas...
Zap...

Worthington Game
J'ai directement regardé la section sur Prussia Defiant Stand que j'ai joué et que j'ai revendu...
Problème courant des articles VV : pas de substance...
En effet l'article oublie de mentionner que le système de combat est basé sur celui de Risk alourdi un peu par un système de vagues de combat et des cartes, l'utilisation des leaders est surpuissante, l'historicité du jeu très faible, la profondeur stratégique est faible avec une forte domination de l'aléatoire impactant pas mal la rejouabilité et l'intérêt du jeu, le jeu se traine en longueur, les règles sont aussi très mal écrites ... Et pas dessus tout, le jeu souffre d'une très grosse erreur de design/production : la carte n'est pas faite du tout pour jouer avec des blocs ce qui est assez dommage pour un jeu a blocs. En effet c'est une carte a points connectés, comme PoG, mais avec un système a la Risk il faut faire des gros tas de blocs pour avoir une bonne armée et les points sur la carte (villes) sont petits et très proches les uns des autres a beaucoup d'endroit... Bref c'est le bordel pour bouger ses armées d'un point a l'autre et il ne faut pas faire tomber ses blocs sinon on perds la valeur de ceux-ci... Bref ce jeu est en fait largement raté a bien des égards et est sans grand intérêt... On le sent pas trop dans l'article hélas, du coup j'ai pas lu le reste de l'article sur les autres jeux Worthington ...

Re Kharkov Fig
Zap

FoW autrement
Euh ? Qu'est ce que je suis en train lire la exactement ??
Ah non c'est bien VV... scratch

Conventions
Zap

Rapide Fire
Zap

Fig 15mm
Zap

Nouveautés règles
Zap

14-18 en 20mm
Zap

Parade Fig
Zap

Revue de revues
Zap

Horse and Musket PC
Article intéressant et bien fait j'ai trouvé..

Crown of Glory
Pareil, très bien ces articles PC...

Je termine donc ce VV en moins de 20 minutes avec un étrange impression...
En effet, je me demande pour la première fois : mais a qui s'adresse ce magazine en fait ?
Pas (plus ?) trop à moi on dirait, en effet je n'ai lu que 17 pages sur 65 et celles-ci étaient d'un intérêt assez inégale en plus...
Désolé d'être un peu dur, mais c'est vraiment ce que j'ai ressenti sur ce numéro...
Avec un peu de chance la balance va revenir du bon coté au prochain numéro hehe...

Desaix

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75 Re: Vae Victis n°88 le Lun 14 Sep 2009 - 21:53

J'ai le même feeling que toi Superben, je trouve aussi que les articles avec opinions sont hélas trop rares dans VV...

Desaix

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