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Armées de Louis XIV

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1 Armées de Louis XIV le Mar 1 Sep 2009 - 19:20

Hello!
Quelqu'un aurait-il des infos sur la composition des armées de Louis XIV à l'époque de la guerre de Succession d'Espagne?
Plutôt de type ordre de bataille détaillé des différents régiments...
J'ai déjà:
- chez Osprey - Essential Histories 034 - The French Wars 1667_1714 The Sun King At War
- chez MAA - Louis XIV Army
Mais ils sont assez généralistes tous les deux, je voudrais des sources plus précises s'il en existe.
Merci d'avance!

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2 Re: Armées de Louis XIV le Mar 1 Sep 2009 - 19:25

Oui, la guerre de Succession d'Espagne c'est un peu ma spécialité hehe...
Les données ne sont que fragmentaires, mais il y a quand même pas mal de choses...

Pour quelle bataille ou campagne cherches tu des infos ?

Desaix

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3 Re: Armées de Louis XIV le Mar 1 Sep 2009 - 20:41

Le summum et le plus détaillé sur l'armée de Louis XIV c'est Giant of the Grand Siecle, de Lynn.

Il n'existe pas en français. Tu peux jeter un oeil sur Amazon.

Je l'ai chez moi si éventuellement tu as une question très précise, je pourrai vérifier.


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4 Re: Armées de Louis XIV le Mar 1 Sep 2009 - 20:52

Il y a un article en français du même Lynn disponible sur Persée (extrait de "Giant of the Grand Siècle" et de "The wars of Louis XIV"):

L'évolution de l'armée du roi, 1659-1672

pdf 13 mega 15 pages

http://www.persee.fr/articleAsPDF/hes_0752-5702_2000_num_19_4_2131/article_hes_0752-5702_2000_num_19_4_2131.pdf

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5 Re: Armées de Louis XIV le Mer 2 Sep 2009 - 9:58

Lynn est une valeur de confiance sur le sujet ! Incroyable d'ailleurs que le plus grand spécialiste actuel de l'armée Louis quatorzienne soit Américain...


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6 Re: Armées de Louis XIV le Mer 2 Sep 2009 - 14:08

Plus de 80 € le bouquin quand meme....


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http://www.youtube.com/watch?v=7LaDMc6Z3TM
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7 Re: Armées de Louis XIV le Mer 2 Sep 2009 - 14:44

Il faut l'acheter sur Amazon US en $, même avec les frais de port c'est moins cher (c'est ce que j'ai fait l'an dernier).


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8 Re: Armées de Louis XIV le Mer 2 Sep 2009 - 19:04

Merci à tous pour vos réponses. Voici plus précisément ce que je cherche. Ca concerne la liste suivante de régiments:
Dragons
Régiment de dragons Languedoc Second
Régiment de Dragons de Firmacon
Régiment de Dragons de Saint-Cernin

Infanterie de ligne
régiment de Suisse de Courten
régiment de Royal Comtois
régiment de Rouergue
régiment de Hainaut
régiment de Charolais
régiment de Gatinais
régiment de Bourbon
régiment de Beaujolais
régiment de Bourgogne (Marcilly)
régiment de Soissonnais
régiment de Blaisois
régiment de Dauphiné
régiment de Tournon
régiment de Labour-Infanterie (maréchal de camp Claude Alexandre de Bonneval) – en Italie ?
régiment de Lannoy
régiment de Menon
régiment de Bugey (maréchal de camp Jacques du Gua)
régiment de Froulay
régiment de Tarnaud (nom à confirmer)

Infanterie hors ligne
régiment de Miquelets

Infanterie de Marine
Compagnies Franches

Dans l'idéal, je voudrais connaître la composition de chacun de ces régiments, et leur localisation géographique sur la période 1702-1704. Je sais, je suis exigeant! Cool
Frederic, penses-tu que ton livre de Lynn m'aiderait?
Car j'avoue qu'investir autant d'argent fait un peu réflechir...

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9 Re: Armées de Louis XIV le Mer 2 Sep 2009 - 19:19

Composition = organisation ou effectif

Je ne pense pas que j'ai dans le livre la localisation des régiments, je vais vérifier ce soir.


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10 Re: Armées de Louis XIV le Mer 2 Sep 2009 - 19:34

Semper Victor a écrit:Composition = organisation ou effectif

Les 2, mon général!

Semper Victor a écrit:
Je ne pense pas que j'ai dans le livre la localisation des régiments, je vais vérifier ce soir.

Merci! Smile

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11 Re: Armées de Louis XIV le Mer 2 Sep 2009 - 21:37

J'ai vérifié, il n'y a ça dedans avec la granularité que tu demandes... L'ouvrage est trop général. S'il détaille les mode de recrutement ou d'organisation il ne les détaille pas régiments par régiments. Pour cela il va falloir qu tu ailles ouvrir des boîtes d'archives à Vincennes.


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12 Re: Armées de Louis XIV le Mer 2 Sep 2009 - 21:43

Je vais regarder un peu ...
C'est pour quoi faire au fait ?

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13 Re: Armées de Louis XIV le Ven 4 Sep 2009 - 11:35

il me semble que la plupart des régiments que tu cite sont engagés contre les camisards dans les Cévennes à cette période ( rarement au complets :de quelques compagnies à 1 / 2 bataillons maximum 3 et 4 bataillons pour les miquelets et la compagnie franche -voir "Histoire des troubles des Cevennes" d'Antoine court pour ces infos dispo sur google book)

pour les Dragons de Firmacon:

janvier /février 1702 : localisé à Crémone.
Aout 1702: Luzzara
1702,1703,1704 : dans les Cévennes pour lutter contre les camisards à valleraugue. considérés comme les meilleurs combattants de la province par les camisards.

dragons Second-Languedoc, créé en 1703.

1703:Cévennes puis envoyé en Savoie

1704: dans les Cévennes

Régiment de Dragons de Saint-Sernin créé par Jean Benoît de Porcellets en 1702: 480 hommes.

Janvier 1703 quartier d'hiver à Brusques (Rouergue méridional)

regiment de Miquelets :

début 1703, trente trois compagnies de quarante-cinq fusiliers miliciens chacune, et dix autres de fantassins à cheval (dragons), soit deux mille hommes au total.
Ce dispositif fut renforcé par des unités de miquelets du Roussillon soit, environ, trois cents hommes.

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14 Re: Armées de Louis XIV le Ven 4 Sep 2009 - 11:47

Si tu aimes trifouller dans des bouquins anciens, essaye ça:

Quincy, Marquis de
Histoire militaire du règne de Louis XIV avec un traité de pratique, 1726

Trouvable sur Gallica: http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k123111h.r=.langEN#

Il y aussi:

http://www.northernwars.com/Hall%20CDs.html

Mais il me semble que c'est plutot axé uniformologie


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15 Re: Armées de Louis XIV le Ven 4 Sep 2009 - 16:29

lister a écrit:Si tu aimes trifouller dans des bouquins anciens, essaye ça:

Quincy, Marquis de
Histoire militaire du règne de Louis XIV avec un traité de pratique, 1726

Trouvable sur Gallica: http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k123111h.r=.langEN#


Il m'a l'air tout simplement ENORME, ce lien! Shocked
Merci beaucoup, je vais étudier ca! cheers

Merci aussi à MarcF!

Desaix, la réponse à ta question bientôt dans la catégorie "Création de jeu" Cool

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16 Re: Armées de Louis XIV le Ven 4 Sep 2009 - 16:47

Desaix, la réponse à ta question bientôt dans la catégorie "Création de jeu"

On attend ça avec impatience, les jeux sur la guerre de Succession d'Espagne ne courent pas les rues.


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17 Re: Armées de Louis XIV le Ven 4 Sep 2009 - 17:44

Parfait je me sentais un peu tout seul avec mes projets sur la guerre de succession d'Espagne, je suis curieux de voir les tiens...

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18 Re: Armées de Louis XIV le Sam 5 Sep 2009 - 1:30

MarcF a écrit:
pour les Dragons de Firmacon:

janvier /février 1702 : localisé à Crémone.
Aout 1702: Luzzara
1702,1703,1704 : dans les Cévennes pour lutter contre les camisards à valleraugue. considérés comme les meilleurs combattants de la province par les camisards.

dragons Second-Languedoc, créé en 1703.

1703:Cévennes puis envoyé en Savoie

1704: dans les Cévennes

Régiment de Dragons de Saint-Sernin créé par Jean Benoît de Porcellets en 1702: 480 hommes.

Janvier 1703 quartier d'hiver à Brusques (Rouergue méridional)

regiment de Miquelets :

début 1703, trente trois compagnies de quarante-cinq fusiliers miliciens chacune, et dix autres de fantassins à cheval (dragons), soit deux mille hommes au total.
Ce dispositif fut renforcé par des unités de miquelets du Roussillon soit, environ, trois cents hommes.

Voilà typiquement le genre d'informations qui m'interesseau plus haut point! thumbs up
Sans vouloir être indiscret, quelles sont tes sources stp?

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19 Re: Armées de Louis XIV le Sam 5 Sep 2009 - 9:50

pour les Dragons de Firmacon:

janvier /février 1702 : localisé à Crémone. Aout 1702: Luzzara , 1702,1703,1704 : dans les Cévennes pour lutter contre les camisards, source historique du 13 eme dragon http://www.genemilassoc.fr/charge.php?f=MzQ3

à valleraugue. source la municipalité de valleraugue

considérés comme les meilleurs combattants de la province par les camisards.

dragons Second-Languedoc, créé en 1703.

1703:Cévennes puis envoyé en Savoie,1704: dans les Cévennes, source historique du 13 eme dragon

Régiment de Dragons de Saint-Sernin créé par Jean Benoît de Porcellets en 1702: 480 hommes (12 compagnies de 40 h). source :" "Mémoires du maréchal de Villars écrits par lui-même", 1707

Janvier 1703 quartier d'hiver à Brusques (Rouergue méridional) source "Chronique et description du Brusques" jean cot, 2003

regiment de Miquelets :

début 1703, trente trois compagnies de quarante-cinq fusiliers miliciens chacune, et dix autres de fantassins à cheval (dragons), soit deux mille hommes au total. Ce dispositif fut renforcé par des unités de miquelets du Roussillon soit, environ, trois cents hommes. Source : "le pouvoir militaire au XVIIIeme siècle dans la Vaunage" http://www.genemilassoc.fr/charge.php?f=MjcyMQ==

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20 Re: Armées de Louis XIV le Sam 5 Sep 2009 - 10:55

régiment de Suisse de Courten fin 1703 début 1705, 3 bataillons dans les Cévennes une partie stationnée à Vernoux , 120 h à gluiras Source "Histoire militaire des Suisses au service de la France" volume 3 ,Beat-Fidel Zurlauben, google book - "Histoire des camisards" Bonnemère, Eugène, 1813-1893 sur archives.org

"Il avait le régiment de dragons de Fimarcon, celui de Saint-Cernin, deux bataillons de Hainault, deux de Royal-Comtois,
un de Soissonnais, un de Blaisois, un de Dauphiné, un de Labour, un de Marsilly, un de Tournon, un de la Fare, un de Dugua, trois de miquelets, quatre de la marine, deux des galères, trois du régiment suisse de Courten, deux de Charolais, un de Froulay, et en outre deux compagnies de fusilliers de la province, de nombreuses milices bourgeoises, sans compter les bandes des cadets de la Croix, et une artillerie formidable. Ces forces, imposantes étaient commandées par un maréchal de France" source "Histoire des camisards" Bonnemère, Eugène, 1813-1893

regiment de royal_comtois 2 bataillons:

1702: cremone, 1703 expédition du tyrol puis Cévennes, mi_1704 envoyé dans les alpes (suze,chambery,vallée d'aoste), 1705 nice, montmellian,cassano, 1706 Turin il ne reste que 299 h. Source " historique du Royal comtois" http://www.genemilassoc.fr/charge.php?f=OTAzNA==

Régiment de Rouergue 2 bataillons:

1701 : février sur le Rhin, juillet Italie, chiari
1702 : crémone, Luzzara, Borgoforte
1703 - 1706 : Cévennes
1706: Turin puis reste 320 H
Source: "historique regiment rouergue" http://www.genemilassoc.fr/charge.php?f=MzE3

régiment de Hainaut 2 bataillons:

1er bataillon
1701 armée d'italie, Chiari
1702 luzzara, guastalla,Borgoforte,modene, quartiers d'hiver Caneto
1703 dans le trentin, Nago, d'arco
1704 Verceil, ivrée,verrue.
1705 verrue, moscolino,castelleone,chivasso,cassano, gumbetto, quartiers d'hiver Mantoue
1706 en réserve à calcinato

2eme bataillon:

1701-1702 alsace
1703 Baviere ,Hochstedt , Augsbourg,Neuweiler
1704 verrue
1705 verrue, moscolino,castelleone,chivasso,cassano, gumbetto, quartiers d'hiver Mantoue
1706 en réserve à calcinato

Source " historique du régiment de rouergue" http://www.genemilassoc.fr/charge.php?f=MzA2

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21 Re: Armées de Louis XIV le Sam 5 Sep 2009 - 13:26

Cette source (genemilassoc.fr) m'a l'air extrêmement riche!
Je te remercie MarcF de m'avoir fait découvrir ce site mirifique!
Ce qui est étonnant, c'est qu'apparemment le régiment du Hainaut n'a jamais participé à la lutte contre les camisards, ce qui est contradictoire avec toutes mes autres sources... scratch Il y participe à des combats en avril, juin et septembre 1703, et en janvier et septembre 1704... alors qu'il est censé être en Italie durant toute cette période!? :-?:
Il y a peut-être un problème d'appellation, je vais creuser...

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22 Re: Armées de Louis XIV le Sam 5 Sep 2009 - 13:43

oui bizarre les deux bataillons de hainaut ne se seraient retrouvés qu'en 1704 à Verrue.
le second bataillon était en garnison à neuweiler dans le Bade-Wurtemberg en 1703. pourtant je crois que c'est chez henri Bosc que l'on trouve cette info :

16 octobre 1703 : Garnison de Saint-Germain-de-Calberte: 4 compagnies du 2ème bataillon du Hainaut. :-?:

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23 Re: Armées de Louis XIV le Sam 5 Sep 2009 - 13:49

au 1er février 1703 garnison de Saint-Germain-de-Calberte, 2 compagnies de fusiliers
13 mars 1703 un bataillon du régiment de Marcilly se rend à Saint-Germain-de-Calberte
11 mai 1703 en garnison à Saint-Germain: le régiment de Tournon.
9 juillet 1703 en garnison à Saint-Germain: 6 compagnies du régiment de La Fare.
16 octobre 1703 Garnison de Saint-Germain-de-Calberte: 4 compagnies du 2ème bataillon du Hainaut.

Source : http://www.cevennes.com/camisards/el-notes.html

Selon le general dejean " LE POUVOIR MILITAIRE AU XVIIIème SIECLE DANS LA VAUNAGE" :
" et deux compagnies de dragons Nouveau Languedoc, ces trois unités tout juste levées en décembre 1702. En fin 1702 et début 1703, entrèrent en lice les régiments, du Hainaut, venant d’Alsace ou hâtivement créés, par commission vénale du roi, du comte de La Fare, (levé à Montpellier), du colonel de Tarnaud, (levé à Valence) de Marcilly, de Corde, ainsi que les régiments de Dugast, de Menou, de Tournon, qui se formèrent en Languedoc. "
ce place hainaut en Cévennes entre l'alsace 1702 et l'italie ( après octobre 1703?) confusion entre les 2 bataillons ?

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24 Re: Armées de Louis XIV le Sam 5 Sep 2009 - 15:52

Vu que le maréchal de France qui "traita" le problème cevennol est le maréchal de villars, je m'attendais a ce qu'il y ait une profusion de détails sur ses campagnes dans ses mémoires. déception .. les mémoires du maréchal c'est pas les commentaires de la guerre des gaules Evil or Very Mad on est dans le stratégique et la justification de certains choix (lorsqu'il ressort des critiques de Chamillard)
Vu qu'il s'occupait aussi d'autre campagnes il se peut qu'il n'ait eut sur ce conflit contre les camisard que des infos générales..

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