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Stalingrad

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1 Stalingrad le Sam 26 Sep 2009 - 19:11

Je cherche un jeu simple qui me traite la bataille entière, l'attaque allemande, puis la contre attaque soviétique. L'ensemble selon des règles assez simples type les jeux Oriflam.
Quelqu'un peut-il m'aider ?

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2 Re: Stalingrad le Dim 27 Sep 2009 - 14:43

pour l'attaque allemande ya turning point stalingrad ou storm over stalingrad, et puor le contre soviétique ya stalingrad pocket, mais un jeu qui fait l'ensemble je connais pas, outre bien sur les grand stratégiques (russian front, trial of strength ....).
case blue en OCS le fait peut être mais j'en suis pas sur (et puis bon case blue t'en as pour 12 tables de jeux pendant 12 ans pour faire la moitié de la partie Very Happy)

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3 Re: Stalingrad le Dim 27 Sep 2009 - 14:51

peut etre le nach stalingrad de VV?

sinon, campaign to stalingrad de rhino va de l'offensive allemande jsuqu'à la fin décembre 1942

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4 Re: Stalingrad le Dim 27 Sep 2009 - 14:53

Fix a écrit:pour l'attaque allemande ya turning point stalingrad ou storm over stalingrad, et puor le contre soviétique ya stalingrad pocket, )

turning point stalingrad c'ets juste les combats pour la ville.

il y a aussi drive on stalingrad de SPI/Dg

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5 Re: Stalingrad le Dim 27 Sep 2009 - 14:53

Storm over a l'air très bien, mais je cherchais plus un truc avec hexagones ...
Dans le VV la ville n'est quasiment pas traitée, c'est plus de l'opérationnel.

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6 Re: Stalingrad le Dim 27 Sep 2009 - 15:11

Allalalai a écrit:Storm over a l'air très bien, mais je cherchais plus un truc avec hexagones ...
Dans le VV la ville n'est quasiment pas traitée, c'est plus de l'opérationnel.
t'as pas le choix de toute façon. ou la ville n'est pas traité (a victory lost, ...) ou ya qu'elle. soit étendu avec les approches (turning ponit stalingrad, mais le jeu est a l'avantage des allemands) soit avec juset la ville (storm over stalingrad, je préfère)

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7 Re: Stalingrad le Dim 27 Sep 2009 - 16:38

Y'a un jeu polonais qui traite des deux parties de la bataille, mais ce n'est pas dans le même scénario. Tu joues d'abord l'un et ensuite l'autre. C'est dans le système que j'ai décrit dans un des derniers VV.

>>>> Jonas

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8 Re: Stalingrad le Dim 27 Sep 2009 - 17:06

Tu as un lien, car je n'ai pas tous les dernirs VV ? jocolor

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9 Re: Stalingrad le Dim 27 Sep 2009 - 17:14

Allalalai a écrit:Tu as un lien, car je n'ai pas tous les dernirs VV ? jocolor

La Gb est là :

http://cyberboard.gamebox.free.fr/

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10 Re: Stalingrad le Dim 27 Sep 2009 - 18:33

http://www.taktykaistrategia.pl/?topic=wydanegry&content=stalingrad1942

>>>> Jonas

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11 Re: Stalingrad le Dim 27 Sep 2009 - 18:39

Zut il est épuisé...De toutes façon, se taper les règles en polonais...La carte est en tous cas superbe !

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12 Re: Stalingrad le Dim 27 Sep 2009 - 19:24

Les règles sont traduites en anglais. Et il y a une carte recto verso (même terrain en été et en hiver).

J'ai le jeu mais pas encore testé.

>>>> Jonas

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13 Re: Stalingrad le Dim 27 Sep 2009 - 19:26

Tiens-moi au courant, et si un coup tu veux t'en débarrasser...

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14 Re: Stalingrad le Dim 27 Sep 2009 - 22:42

le probleme avec ce que tu demandes c'est que l'offensive allemande en ville ne cadre pas avec le contre soviétique vue que le contre est lui en dehors de la ville (attaque sur les flancs de l'axe). ou alors il faut un truc plus grande échelle qui couvre aussi l'attaque de la boucle du don par les allemands, mais la tu as de forte chances que l'allemand ne fasse pas l'erreur historique de laisser les italiens et roumains sur ses flancs, et donc de ne pas laisser la possibilité d'un contre avec poche a stalingrad. ou alors c'est du très grand niveau et les combats en ville seront très abstraits vue la taille.

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15 Re: Stalingrad le Dim 27 Sep 2009 - 23:02

Fix a écrit:le probleme avec ce que tu demandes c'est que l'offensive allemande en ville ne cadre pas avec le contre soviétique vue que le contre est lui en dehors de la ville (attaque sur les flancs de l'axe). ou alors il faut un truc plus grande échelle qui couvre aussi l'attaque de la boucle du don par les allemands, mais la tu as de forte chances que l'allemand ne fasse pas l'erreur historique de laisser les italiens et roumains sur ses flancs, et donc de ne pas laisser la possibilité d'un contre avec poche a stalingrad. ou alors c'est du très grand niveau et les combats en ville seront très abstraits vue la taille.

+1

Au niveau opérationnel, sans politique, l'allemand casse le potentiel industriel et se replie sur le don (presque historique). La bataille fut provoquée pour des questions de propagande pour que le docteur G. puisse annoncer la conquête de Stalingrad - ce qu'il fit-.

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16 Re: Stalingrad le Lun 28 Sep 2009 - 0:33

En même temps, je demande juste une ville de Stalingrad sur 7-8 hex, ça suffit, donc ça peut le faire...Ce qui me tente le plus c'est d'avoir l'offensive et la contre-offensive.

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17 Re: Stalingrad le Lun 28 Sep 2009 - 0:39

les attaques allemandes pendant 3 mois (septembre octobre et novembre) vont se jouer sur 10 hex alors que le contre soviétique sera sur tout le reste de la carte. je te laisse imaginer comment on va s'ennuyer pour la partie allemande Wink

va sur mon site et regarde la carte du 26 septembre, tu auras ce qui se passe pendant 3 mois. compare a la taille du contre soviétique, c'est édifiant Wink

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18 Re: Stalingrad le Lun 28 Sep 2009 - 1:03

Bon beh alors une carte avec la ville, la région alentours, et on simule les pinces soviétiques par l'arrivée de troupes sur les bords de carte.

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19 Re: Stalingrad le Lun 28 Sep 2009 - 9:22

Allalalai a écrit:En même temps, je demande juste une ville de Stalingrad sur 7-8 hex, ça suffit, donc ça peut le faire...Ce qui me tente le plus c'est d'avoir l'offensive et la contre-offensive.

tout dépend si par offensive tu entends l'offensive vers la ville et dans celle-ci, donc de l'été 42 à l'automne 42. Puis l'operation uranus... Dans ce cas campaign to stalingard correspond

Ou juste les assauts allemands sur la ville même en septembre octobre 42 et le contre russe? là dure de trouver un jeu qui corresponde

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20 Re: Stalingrad le Lun 28 Sep 2009 - 9:27

Bon je suppose donc d'après ta remarque que c'est Campaign to Stalingrad qu'il me faut... :-?:

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21 Re: Stalingrad le Lun 28 Sep 2009 - 20:23

Campaign for Stalingrad n'est pas un jeu simple.

>>>> Jonas

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22 Re: Stalingrad le Lun 28 Sep 2009 - 22:17

jonas a écrit:Campaign for Stalingrad n'est pas un jeu simple.

>>>> Jonas

C'est une petite vingtaine de pages de règles aérées, pas compliqué comme système, proche d'ukraine 43 (très bon jeu celui-là)

sinon, en simple, drive to stalingrad de spi permet de jouer aussi jusqu'en décembre 1942, donc largement de quoi faire la contreatatque allemande aussi

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23 Re: Stalingrad le Lun 28 Sep 2009 - 22:24

"des règles assez simples type les jeux Oriflam". Pas Campaign for Stalingrad.

Je ne connais pas Drive to Stalingrad, mais je pense que ça collerait mieux.

>>>> Jonas

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24 Re: Stalingrad le Lun 28 Sep 2009 - 23:51

Ok, une vingtaine de pages, ça me va.

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25 Re: Stalingrad le Sam 7 Nov 2009 - 2:18

Campaign to Stalingrad de Rhino traite soit de Fall Blau, soit d'Uranus soit des deux réunis en une seule campagne. Pour le cas des villes (Kharkov, Stalingrad), des Hex hors-cartes permettent de donner plus de détails dans les combats mais toujours au niveau stratégique (divisons ou corps d'armées).

Pour simuler les combats pour la ville proprement dit à un haut niveau de détail, il y a Battle for Factory mais il est introuvable ou très cher, sinon les jeux cités auparavant comme par ex TP Stalingrad (un Area Game) ont ma préférence

Au pire il y a la solution jeux PC avec Panzer Campaign Stalingrad qui simule l'ensemble de la campagne (Fall Blau + Uranus) ainsi que les combats pour la ville à une échelle "grand tactique" mais cette solution déborde du fil...

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