| | Kippour 1973 (Vae Victis n°39) | |
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superben

Nombre de messages: 1422 Age: 37 Localisation: Toulouse, France Date d'inscription: 11/01/2009
 | Sujet: Kippour 1973 (Vae Victis n°39) Ven 20 Nov - 23:56 | |
| Bon je me lance dans l'analyse de ce jeu VV et un AAR . Les commentaires sur ce jeu son les bienvenus. Tout d'abord je me suis fait violence et j'ai fait mes pions avec du carton plume épais (3 mm) et c'est vrai que cela fait tout la difference. C'est pénible à faire mais après le confort de jeu est bien meilleur. Je me concentre sur la partie Golan et l'attaque des syriens Le materielLa carte : du classique VV donc très très moyen 5/10 Les pions : La encore du classique VV . Donc au dessus de la moyenne. Bon c'est vrai que c'est sympa de voir des SAM 3 , SAm 7 ou encore des chars centurion sur les pions , mais je ne suis pas certain que ce type de représentation est celui qui sied le mieux à un wargame operationnel contemporain. Les symboles OTAN sont rikiki dans un coin ... Le point positif est qu'il n' ya qu'une seule valuer sur le pion , donc une lisibilité maximale. On voit d'un coup d'oeil le type de lunité ( infanterie, artillerie ou blindés) et sa valeur. 7/10 Placement initial et StartégieJe la joue en totale néophyte . L'infanterie israelienne ( Golani, 820 ieme brigade) se place dans les villes frontalieres ( Kuneitra, Rafid, Ushniya,Juhader). Les deux briades blindés, elles (7ieme et la 188ieme) , se positionnent en reserve : > Une au Nord (la 188ieme) de Nafka pour soutenir Kuneitra et contenir la poussée syrienne dans la vallée des Larmes > Une au sud (7ieme) pour eventuellement contre attaquer dans la région de Juhader. Le syrien lui devra faire mieux qu'historiquement : LEs objectifs seront donc revu à la baisse .... Le principal objectif sera onc de prendre les villes frontalieres et de pousser jusqu'à Nafakh, pui ensuite de fortifier les positions afin de contenir le retour offensif des israeliens. Le placement initial est assez simple : La 5 ime Division a pour tache d'emporter Juhader et Rafid La 7ieme et 9ieme Division doivent elle s'emparer de Kuneitra puis de Nafakh |
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vince92

Nombre de messages: 383 Age: 34 Localisation: Zürich, Suisse Date d'inscription: 22/08/2008
 | Sujet: Re: Kippour 1973 (Vae Victis n°39) Sam 21 Nov - 9:55 | |
| J'avais fait une partie solo sur le scénario Egypte-Israël. C'est une adaptation du système opérationnel WWII de VV (Ardennes, Alsace,Kharkov...) à la sauce contemporaine.
J'aime bien le système même s'il est un peu long à jouer. Je vais suivre ce CR avec intérêt ! |
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superben

Nombre de messages: 1422 Age: 37 Localisation: Toulouse, France Date d'inscription: 11/01/2009
 | Sujet: Re: Kippour 1973 (Vae Victis n°39) Mar 15 Juin - 19:54 | |
| Je reprend l'analyse de ce jeu. Une viste de wargameur se précisant pour la fin du mois , je ne vais pas etre obligé de jouer en solo... Afin d'ameliorer le matos , j'ai agrandi les carte de 141 % (A4->A3) et tout de suite le confort de jeu est consid2rqblement augmenté , particulièrement pour des jeux operationnels avec beaucoup de marqueurs et pas d'orientation des pions ... Je truve meme les cartes "jolies" á cette échelle .... J'ai également téléchargé depuis BGG la version V2.0 des règles qui est complètement débuggé. Et c'est un vrai ++
Donc mes conseils pour les joueurs :
> Agrandir les cartes > prendre la version V2.0 des règles (bcp mieux ecrites et présentées) |
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birhacheim

Nombre de messages: 4200 Age: 52 Localisation: Tourcoing Date d'inscription: 10/05/2009
 | Sujet: Re: Kippour 1973 (Vae Victis n°39) Mer 16 Juin - 12:44 | |
| Je vais aussi suivre ça avec intérêt et peut être même le déployer !  |
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Allalalai

Nombre de messages: 11194 Localisation: Embrun Date d'inscription: 04/12/2007
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superben

Nombre de messages: 1422 Age: 37 Localisation: Toulouse, France Date d'inscription: 11/01/2009
 | Sujet: Re: Kippour 1973 (Vae Victis n°39) Sam 7 Aoû - 12:44 | |
| Voici un petit rapport de ce qui s'est passé :
Nous nous sommes penchés sur Suez. Il est assez vite apparu que malgré 6 pages de règles seulementle jeu est assez complexe et très technique . Mon adversaire est pourtant un fan de jeu operationnel (OCS).
Le jeu est très technique : > Dans sa gestion des mouvements/declenchement des combats (PO) > Dans la défense (ZOC semi perméable) > Dans les attaques (nombreux modificateurs et support) > Dans le status des unités ( 7-8 statuts differents)
AU final, mon adversaire s'est jeté sur les troupes égyptiennes à l'Ouest du canal. Or dans ce système , attaquer de front un ennemi qui peu reculer est illusoir et couteux. En une soirée nous avons bouclé ...1 tour .... C'est très peu.
Je me suis lancé dans Golan, et après 1/2 tour de jeu , le syrien n'est toujours pas parvenu à franchir le fossé antichar ...
En résumé :
> Un jeu qui semble très riche > Des règles concises en 6 pages qui manquent d'exemple et qui parfois sont imprécises (nous nous sommes posé des questions sur l'utilisation des SAM auxquelles nous n 'avons pas trouvé la réponses)
Au final : un jeu à déconseiller aux débutants ou pour initiation. |
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Allalalai

Nombre de messages: 11194 Localisation: Embrun Date d'inscription: 04/12/2007
 | Sujet: Re: Kippour 1973 (Vae Victis n°39) Sam 7 Aoû - 15:11 | |
| CR explicite. Toute une soirée pour une jeu VV, quels ont été les points intéressants dans le jeu ? |
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Steve
Nombre de messages: 13 Age: 38 Localisation: Fully - Suisse Date d'inscription: 07/10/2008
 | Sujet: Re: Kippour 1973 (Vae Victis n°39) Ven 4 Mar - 15:09 | |
| Merci Superben pour ton retour.
Le sujet m'intéresse et c'est pourquoi je me suis penché sur ton analyse.
il y aurait donc 3 scénarios pour les 3 guerres ? et surtout, ça a l'air loooooong pour chacun de ces scénarios non ? La durée est un des critères essentiel pour moi (enfin surtout pour mon pote avec qui je joue). Pourrais-tu donc me dire, svp quelles durées tu as eu pour chacun de ces scénario ?
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superben

Nombre de messages: 1422 Age: 37 Localisation: Toulouse, France Date d'inscription: 11/01/2009
 | Sujet: Re: Kippour 1973 (Vae Victis n°39) Ven 4 Mar - 15:19 | |
| Oui , le système est assez long du fait des activations multiples et imbriquées.
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Steve
Nombre de messages: 13 Age: 38 Localisation: Fully - Suisse Date d'inscription: 07/10/2008
 | Sujet: Re: Kippour 1973 (Vae Victis n°39) Ven 4 Mar - 15:40 | |
| Merci de ton retour. Arrives-tu à être plus précis ? long comment |
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superben

Nombre de messages: 1422 Age: 37 Localisation: Toulouse, France Date d'inscription: 11/01/2009
 | Sujet: Re: Kippour 1973 (Vae Victis n°39) Ven 4 Mar - 16:12 | |
| Je dirais qu'il faut 4 bonnes heures à des novices sur un scénario |
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Steve
Nombre de messages: 13 Age: 38 Localisation: Fully - Suisse Date d'inscription: 07/10/2008
 | Sujet: Re: Kippour 1973 (Vae Victis n°39) Mar 15 Mar - 16:05 | |
| Merci pour ta réponse.
Finalement, 4 heures, ça reste juste acceptable pour une soirée... Il y a donc 3 scénarios différents ? |
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superben

Nombre de messages: 1422 Age: 37 Localisation: Toulouse, France Date d'inscription: 11/01/2009
 | Sujet: Re: Kippour 1973 (Vae Victis n°39) Mar 15 Mar - 22:28 | |
| Il y a deux scenarii principaux : > Golan > Sinai
Je conseillerai de jouer Golan comme scenario initial. |
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Steve
Nombre de messages: 13 Age: 38 Localisation: Fully - Suisse Date d'inscription: 07/10/2008
 | Sujet: Re: Kippour 1973 (Vae Victis n°39) Mer 16 Mar - 9:37 | |
| Et encore merci pour ta réponse... |
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Semper Victor

Nombre de messages: 10856 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: Kippour 1973 (Vae Victis n°39) Lun 21 Mar - 11:48 | |
| Pas photos du jeux Superben ? _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
http://www.fredbey.com/
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| | Kippour 1973 (Vae Victis n°39) | |
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