Under the Lily Banners - GMT

santino a écrit:
Pour Under a Lily Banner and cie, quel est le grand intérêt ludique de cette période en fait ? Développement des armes à feu, d'armées de métier... moi j'y connais pas grand'chose :silent:

Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire... C'est du grand tactique très bien fait avec gestion des problèmes de commandement... C'est très bien fait du point de vu mécanique de système même si c'est un peu froid et manque un peu chrome parfois je trouve...


Desaix

Ben justement... quelles sont les spécificités des batailles et campagnes de cette époque ( ce n'est pas une critique mais une question d'ignare ) par rapport à ce qui précède et qui suit ( comme le napoléonien par exemple ) ?

En tactique :
- l'importance des tercio espagnols mais début du déclin
- l'apparition d'une cavalerie de choc avec Gustave-Adolph roi de Suède au lieu de la traditionnelle caracole
- le renouveau de l'infanterie avec les mousquets et la pique
- l'artillerie est toujours aux mains de professionnels et encore un peu aléatoire dans son utilisation
En Stratégie :
- les armées vivent toujours sur le pays mais les trains de ravitailement se développent ;
- les batailles demeurent en dépit du rôle grandissant des forteresses...

Et le jeu est vachement bien et en plus il y a des espagnols dedans qui ne sont pas ridicules (comme c'est souvent le cas dans les wargames ) :esp:

Les batailles de la renaissance son assez particulières : les armes a feu (mousquets et canons) sont présents mais lents et encore secondaires, le choc (charges et piques) ont encore la part belle sur les champs de bataille.:charger:

Les formations de bataille sont classiquement en 2 ailes et un centre ce qui laisse peu de place a la manœuvre.

Il y a, je trouve, encore quelque chose des batailles du moyen age avec l’importance des charges de cavalerie mais avec les prémices du feu en rang encore soutenu par des piques qui ne deviendra primordiale qu’au XVIIIe.

En gros voila hehe…

Desaix

Petit détail, la Renaissance s'arrête grosso modo vers 1550, je sais que ça fait moyen de dire ça mais là on est dans l'époque moderne ; justement parce que si la Renaissance développe fortement la poudre et l'artillerie, l'époque moderne voit se construire une toute autre image de la Nation et de l'armée ;
Mickael Howard dans son livre ne s'y trompe pas, il parle de guerre des mercenaires et des marchands jusque vers 1590-1610, puis pour la période suivante parle de guerre des professionnels...C'est là que la baïonnette naît (vers 1680-90 si mes souvenirs sont bons), que le rouge se multiplie dans l'uniforme anglais (symbole d'uniformisation et donc de professionnalisation), que la cavalerie des nobles perd son ascendant sur la piétaille qui établit sa suprématie...la mort de Bayard dans les guerres italiennes de la Renaissance en est le fulgurant symbole...Je crois qu'il manque à ce jeu Breitenfield, début des transformations apportées notamment par les blonds...

Oui, en effet, mais l’histoire militaire n’avance pas toujours au même rythme…
En France, la réorganisation de l’armée et son amélioration vers l’uniformisation et un meilleur control de l’état ne viendra qu’avec Louvois a partir de 1668…
Début XVIIIe l’armée est « modernisée » et les dernières piques ont disparues des régiments.

C’est pour cela que je trouve que Under the Lilly banner fait assez renaissance voir moyen age comme type de batailles hehe…

Desaix

jouabilité en solo ?

Ca peut se faire sans trop de problemes a mon avis.

Allalalai a écrit:...Je crois qu'il manque à ce jeu Breitenfield, début des transformations apportées notamment par les blonds...

Non,

Breitenfeld 1631 dans Gustav Adolf the Great : With God and Victorious Arms
Breitenfeld 1642 dans Sweden Fights On

Excellente jouabilité en solo, il y a beaucoup d'activation ou de réaction sur jet de dé donc cela donne un excellent narratif et des surprises même en solo...

ok ca va me motiver pour la lecture des regles

et votre avis sur le jeu ?

Tres bien fait et amusant, mais assez long et tactique hehe...

ah la tactique !! je crois que ca ne plait pas à tout le monde !!!

Desaix a écrit:Tres bien fait et amusant, mais assez long et tactique hehe...

+1. C'est tres bien, vas-y, fonce !