ben reste plus qu'à nous créer un CDG sur le thème

j'avais pensé aussi a un jeu sur le sujet (mais seulement à partir de l'entré en conflit) avec les options 48, 55 ou 85 (la 48 est rigolote car elle garde les chinois en guerre civile, la 55 est la plus ouverte et la 85 la plus bourrine), mais j'avoue avoir butté sur les buts de guerre. a partir de quel moment on considère qu'un camp a gagné ou perdu, et sur la politique des petits pays (passage, entré en guerre, capitulation, retournement,...)
pour la 55 j'avais un petit faible sur le bordel dans le moyen orient
pour la 85 sur l'apport du naval.
mais bon, ça n'était qu'une idée, je suis pas allé très très loin

Ca peut m'intéresser. J'ai une dispo super faible pour un bon moment (doux euphémisme), mais le sujet m'intéresse beaucoup.
Sur les objectifs de guerre, je pense, si on va vers un scénario 80's (qui a ma préférence), que l'on peut s'inspirer de l'idée de Tom Clancy dans Tempête Rouge (sans reprendre l'idée de la super méga attaque terroriste qui paralyse tout le pays).
==> l'URSS fait un autre choix que celui de Gorby. Elle comprends qu'elle va perdre la guerre économique et politique, et que ça seule chance repose désormais dans un conflit militaire. Elle jette ses dernières ressources dans un conflit de grande ampleur et dispose d'un temps limité pour remporter la victoire. Si le conflit dure trop longtemps, l'URSS s'effondre de l'intérieur, ses ressources pétrolières se vident et sa population se révolte. L'emploi des armes nucléaires (qui est le pb de modélisation majeur dans ce type de conflit) coute des VP. Le 1er à utiliser l'arme nucléaire tactique perd des VP. Le 1er à utiliser l'arme nucléaire stratégique en perd plus encore. Les localisations rayées de la carte par l'emploi de l'arme nucléaire ne rapportent plus de VP en cas d'occupation au camp qui les a détruit.
Juste quelques idées en vrac ... Mais je verrais bien un Paths of Glory version 3GM (oui oui, PoG). Je pense que c'est jouable.

Le paquet séparé, j'étais pas fan ... avant d'essayer (boulet). J'aime beaucoup le coup du "limited war", "total war" en fonction d'un niveau que tu maîtrises (ou pas). Maintenant, le coup des events qui se déclenchent depuis ta main sans contrôle (ou presque) à la TS, c'est top aussi.
ca m'embête ce que tu as écris sur l'ours et le dragon, je viens de les acheter

si on veut mener ce projet à bien (enfin, en admettant que ça se limite pas à une discussion sympa entre passionnés), il faut :
- qu'on fixe les objectifs
- qu'on définisse comment les atteindre
- qu'on réalise

Sur les objectifs (je réfléchi à voix haute) :
* combien de joueurs
* quelle durée
* quel périmètre (tout les fronts, un seul ?)
* quel niveau de complexité
* quel "timeframe" (joue t'on l'avant guerre ou pas) ?

c'est vrai que l'ours et le dragon, c'est très très mauvais pour l'aspect militaire contrairement à tempete rouge que j'ai lu 2 ou 3 fois.

la guerre froide est une de mes périodes "préférées" tant du point de vue historique que wargamique, c'est un projet qui me brancherait bien...

A part ça si le projet devait aboutir, j'aurais quelques pistes pour l'édition et la distribution

Purée, ch*er pour l'Ours et le Dragon.
Là, suis en train de relire Tempête Rouge. Ca devait bien faire 15 ou 20 ans que je l'avais pas lu.
Le thème 3GM bien traité, avec des mécanismes modernes, y'a de quoi faire un jeu d'enfer, c'est certain.

Oui ca motive, si on construit ca beton et qu' on peut avoir des pistes d'édition c' est top , merci les gars, la je suis a donf dedans et je suis deja en train de cogiter sur certains trucs. (d'ailleurs le jeu Where there is discord m'a donné quelques idées)

Pour les objectifs je pensais (mais j'ai besoin de ton avis):
- Jeu a deux uniquement (comme TS ou PoG)
- Duree entre TS et PoG c'est a dire 3 a 4H, le probleme de PoG c'est que ca peut etre superlong.
C'est une duree maximale car je pense introduire des mécanismes de mort subite (l'echelle des PV de PoG ou TS pourrait etre reprise avec des amenagements)
- Le perimetre, c'est deja plus compliqué car il faudrait lui donner une dimension mondiale mais le front principal etant l' Allemagne qui va grouiller d'armées (en RDA 6 armees du Pacte attendent), il faut quand meme decouper ca en plusieurs zones (au moins deux) et le probleme c'est que l'Allemagne c'est tout petit sur une carte mondiale.
Alors ?, je pensais faire la carte autour de l'Europe-Asie-Moyen-Orient-Maghreb, les oceans sont representés mais les USA serait une box hors carte.
Je pense que cela peut etre une solution car j'ai pas la sensation que decouper le tout en trois ou quatre fronts separés soit super-efficace, je prefere une carte plus globale pour plus de variations strategiques mais ce n'est que mon point de vue.
-Niveau de complexité, encore une fois entre TS et PoG (PoG est un poil complexe avec les exceptions et le moyen-orient, TS est somme toute un jeu assez simple au niveau regles), il faut se mettre autant a la place des futurs joueurs que de nous-meme, aujourd'hui je prefere jouer a TS car j'ai pas envie de me prende la tete avec tout un tas de regles.
- La question du timeframe est interessante car au depart je pensais a du conflit direct mais tu m'as mis le doute et finalement pourquoi pas?, on pourrait avoir un paquet de cartes pre-guerres, (cartes politiques et crise) qui va permettre de diriger et d'orienter son entree en matiere de maniere plus subtile, ca peut aussi augmenter la duree de vie du jeu si on augmente les possibilites strategiques de depart.

Pour realiser les objectifs, je te propose d'y travailler de mon coté, je te fait un résumé ce WE de mes idées, et on en discute par mail, on peut progresser pas a pas comme ca, jusqu'a aboutir au proto pret a fabriquer, il faudra ensuite le faire tester chacun de notre coté, confronter nos resultats et avis et pour finir le presenter lors d' une rencontre officielle.

Pour l' Ours et le Dragon le probleme c'est qu'au lieu de faire un tome, le monsieur il a brodé a mort pour faire deux tomes de 700 pages, 1 pour la mise en place (que c'est long) et un autre pour la guerre, menée de facon, euh comment dire, je ne veux pas dévoiler l'intrigue mais perso je n'ai pas ressenti le moindre souffle épique ou la moindre tension palpable que dans Tempete Rouge. Ca par en sucette perso. Peut-etre que j'ai vieilli et je n'apprecie plus les memes choses qu'avant ou c'est Tom qui a vieilli. [left]