L'Estafette - Histoire & Wargames


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Vae Victis n°90

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126 Re: Vae Victis n°90 le Mer 13 Jan 2010 - 12:28

je suis dans le même cas... Mais sans doute parce que j'ai envoyé mon abonnement mi-décembre

Tu n'aurais pas du demenager...


_________________
http://www.youtube.com/watch?v=7LaDMc6Z3TM
A triumph of passion, a war to be won
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127 Re: Vae Victis n°90 le Mer 13 Jan 2010 - 12:38

Pascal, je peux t'envoyer une aide de jeu pour les Nettoyeurs ?

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128 Re: Vae Victis n°90 le Mer 13 Jan 2010 - 12:44

Possible d'avoir aussi une aide de jeu pour bull run? Le jeu est un peu ardu sans.

Très bonne chose que ces bonus Smile

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129 Re: Vae Victis n°90 le Mer 13 Jan 2010 - 12:59

Excellent. Merci pour linfo.

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130 Re: Vae Victis n°90 le Mer 13 Jan 2010 - 13:04

patrick receveur a écrit:Pascal, je peux t'envoyer une aide de jeu pour les Nettoyeurs ?

c'est Nico le chef...
c'est lui qui valide ce qu'on met en ligne ou non sur le site.

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131 Re: Vae Victis n°90 le Mer 13 Jan 2010 - 13:12

Ok je balance à Nicolas !

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132 Re: Vae Victis n°90 le Mer 13 Jan 2010 - 21:32

Merci fred et Pascal,

Aprés un emails la réponse et le magazine en route pour la méditerennée !

eric

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133 Re: Vae Victis n°90 le Jeu 14 Jan 2010 - 18:53

Je viens donc de terminé de lire ce numéro...

Déjà la couverture n'est pas terrible, mais ce n'est pas grave... Après 6 numéros de nouvelle formule je me suis maintenant fait au format : couverture et jeu ne valent plus grand chose, c'est ainsi...

Nouveautés
C'est correct comme d'habitude mais petite frustration car plusieurs jeux sont a peine couverts et finissent de maniéré lapidaire par un "on vous en reparlera en détails plus tard", au bout du troisième ça énerve...

Empires in America (VPG)
J'ai pas aimé cet article, Jean-Philippe nous raconte une partie avec moultes détailles techniques... Au finale il n'y a pas assez de recule je trouve et c'est assez inintéressant... Dommage le sujet m'intéressait...

No Retreat ! (VPG)
Tres intéressant ça, j'ai bien aimé car j'étais curieux sur ce jeu... Je l'essayerai bien a l'occasion...
J'ai bien aimé l'interview de Carl Paradis... C'est intéressant de voir qu'il se définie comme un "canadien francophone" et pas comme un Québécois ni comme un Canadien Français... Petites différences perceptible seulement par ceux qui sont au Canada je pense hehe...

Where there is Discord (FCG)
Pas mal, ça m'intéresse pas trop les jeux solo donc bon...

...

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134 Re: Vae Victis n°90 le Jeu 14 Jan 2010 - 19:16

Desaix a écrit:Empires in America (VPG)
J'ai pas aimé cet article, Jean-Philippe nous raconte une partie avec moultes détailles techniques... Au finale il n'y a pas assez de recule je trouve et c'est assez inintéressant... Dommage le sujet m'intéressait...
OK, mais alors je devais parler "de quoi" ?

Perso, j'aime bien que les articles abordent justement les "détails techniques", car cela permet de savoir si les mécanismes d'un jeu peuvent m'intéresser ou non.

A+

JPI

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135 Re: Vae Victis n°90 le Jeu 14 Jan 2010 - 19:49

J.-Ph. IMBACH a écrit:
Perso, j'aime bien que les articles abordent justement les "détails techniques", car cela permet de savoir si les mécanismes d'un jeu peuvent m'intéresser ou non.

Entierement d'accord. J'aimerai d'ailleurs trouver ce niveau de detail dans le prochain article sur "Elusive Victory".

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136 Re: Vae Victis n°90 le Jeu 14 Jan 2010 - 20:01

Desaix a écrit:Je viens donc de terminé de lire ce numéro...

couverture et jeu ne valent plus grand chose, c'est ainsi...

je corrige : "ne te conviennent plus"
pour la couverture, je ne discute pas, mais pour les jeux, j'ai d'autres echos beaucoup plus positifs (et heureusement beaucoup plus nombreux)
Maintenant ce qui serait bien, c'est que les auteurs de jeux échangent sur leur création...

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137 Re: Vae Victis n°90 le Jeu 14 Jan 2010 - 20:25

Oui je comprends que l'aspect technique du jeu en intéresse certains...

Moi j'aurai aussi aimé avoir un topo sur les forces et faiblesses de la simulation historique (aspect naval, autochtones, populations etc.).
Aussi une mise en perspective du jeu par rapport aux autres jeux sur le sujet et par rapport aux autres jeux solo similaires aurait été bien... Est-ce le même système que Zoulou on the Rampart ? Une autre déclinaison de Israeli Independence ?

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138 Re: Vae Victis n°90 le Jeu 14 Jan 2010 - 20:57

J'ai bien aimé cet article mwa, on sait à quoi s'attendre ( et personnellement je sais que je ne l'achèterais pas, mais ça c'est pas la faute de l'auteur de l'article qui a fait son boulot ).

Le jeu solo est une usine à gaz pour un wargame papier ( comptabilité quand tu nous tiens... ), et reprend un thème ô combien mieux traité de nos jours avec l'apport de l'informatique ( vais sortir mon vieux Silent Service en attendant Silent Hunter V sur ce thème ) ! Et puis quel intérêt peut avoir ce genre de jeu sans un mode "campagne" ou "carrière" ?

PS : et vi j'ai rempilé j'avais acheté pour le jeu... alas poor Santi Suspect

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139 Re: Vae Victis n°90 le Jeu 14 Jan 2010 - 21:03

Desaix a écrit:un topo sur les forces et faiblesses de la simulation historique [...] une mise en perspective du jeu par rapport aux autres jeux sur le sujet
Je comprends, mais la dernière fois que j'ai fait un truc pareil dans VV, c'était sur Shifting Sands (VV n° 72)... et je n'ai eu aucun retour positif ou négatif sur la comparaison avec d'autres jeux sur le même thème et sur le fait que la plupart des autres jeux étaient des "daubes" d'un point de vue historique. En général, les joueurs se focalisent plus sur les mécanismes que sur le rendu historique, sinon il n'existerait pas par exemple de jeux "Seconde Guerre mondiale" avec des pions au niveau des régiments (alors que la structure de base pour les combats, c'était des kampfgruppen ou équivalents). Bref, je m'adapte...

Desaix a écrit:et par rapport aux autres jeux solo similaires aurait été bien... Est-ce le même système que Zoulou on the Rampart ? Une autre déclinaison de Israeli Independence ?
Mouais, là, je suis nettement moins convaincu, surtout que les thèmes n'ont rien à voir (je ne vois pas trop l'intérêt de comparer des m2 et des m3). J'ai juste rappelé le numéro de VV où se trouvait l'article précédent sur les jeux de cet éditeur.

A+

JPI

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140 Re: Vae Victis n°90 le Jeu 14 Jan 2010 - 22:08

Fencig a écrit:
Entierement d'accord. J'aimerai d'ailleurs trouver ce niveau de detail dans le prochain article sur "Elusive Victory".

Pour ce qui est de Elusive Victory, il y a d'excellents articles sur le blog d'Antoine Thévenon: un scénario fini et un scénario en cours.

http://www.sfameyr.fr/

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141 Re: Vae Victis n°90 le Jeu 14 Jan 2010 - 22:32

Pascal Da Silva a écrit:pour info, il y a de nouveaux bonus mis en ligne, notamment des CR de parties de Loups Gris
c'est

de mieux en mieux, très bonne initiative de VV!

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142 Re: Vae Victis n°90 le Jeu 14 Jan 2010 - 22:42

Guerre soue-marine
Intéressant mais manque de carte et d'illustrations a mon gout...

Malplaquet 1709
Article pas mal sans trop d'erreurs par contre ce qui est surprenant c'est l'article nous montre la lecture anglaise de la bataille, c'est un peu étrange voir regrettable en fait... Mais je vais y revenir plus tard...

Thureophores et thoracites
Excellent ça !

Bibliothèque
Toujours intéressant même si je trouve qu'il y a trop de place donnée aux Osprey...

Le reste j'ai zappé car ne m'intéressant pas...

Bref au final un numéro "ok" on va dire...

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143 Re: Vae Victis n°90 le Jeu 14 Jan 2010 - 23:09

Bref au final un numéro "ok" on va dire...

Un Ok de Desaix, que demande le peuple ? cheers


_________________
« Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.

http://www.fredbey.com/
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144 Re: Vae Victis n°90 le Jeu 14 Jan 2010 - 23:13

Semper Victor a écrit:Un Ok de Desaix, que demande le peuple ? cheers
C'est depuis qu'il écrit dans VV jocolor

A+

JPI

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145 Re: Vae Victis n°90 le Jeu 14 Jan 2010 - 23:17

Desaix a écrit:
Thureophores et thoracites
Excellent ça !

Comme quoi les gouts et les couleurs... Smile

C'est l'article que je n'ai pas lu jusqu'au bout.

7 pages de laius technique pour savoir s'il existait une infanterie moyenne durant l'antiquité ( d'ailleurs même pas sur que c'etait ca le sujet tellement j'ai rien pigé) je me suis fait ch.. grave...

Et vas y que je t'explique que chez spartacus le glaive etait plus court, la lance plus longue et la jupette en cote de maille s'arretait elegamment au dessus du genoux, alors que chez julius romanus le meme jupette descendait sur le genoux et etait joliement agrémentée d'une cape dans les tons rouge du plus bel effet. Et je te cause même pas des formes et tailles des boucliers... jocolor

Bref, surement un article tres bien fait, tres bien documenté, mais vraiment pas fait pour moi.

J'ai eu l'impression qu'il fallait un doctorat d'histoire antique pour pouvoir en aborder la lecture.

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146 Re: Vae Victis n°90 le Jeu 14 Jan 2010 - 23:54

Fencig a écrit:
Desaix a écrit:
Thureophores et thoracites
Excellent ça !

Comme quoi l

J'ai eu l'impression qu'il fallait un doctorat d'histoire antique pour pouvoir en aborder la lecture.

je n'ai pas de doctorat d'histoire mais j'ai bien aimé... Mais c'est sûr que la question ne peut intéresser tout le monde...

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147 Re: Vae Victis n°90 le Ven 15 Jan 2010 - 0:05

Semper Victor a écrit:
Bref au final un numéro "ok" on va dire...

Un Ok de Desaix, que demande le peuple ? cheers

Eh bien, au Canada, y en a des plus grognards que moi... Wink
Et encore, moi je ne me lâche que sur mon blog Wink

Parfois, je comprends quand même la fatigue qui doit étreindre une équipe de pigistes, talentueux, qui essaient de faire bien depuis 15 ans...
Ah les terribles lecteurs ! Ah ces sacrées "vieilles moustaches" !

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148 Re: Vae Victis n°90 le Ven 15 Jan 2010 - 9:38

[b]D'accord tout ne peut pas intéresser tout le monde mais bien malin celui qui pourra presenter un magazine qui pourra satisfaire à 100% tous les lecteurs. Pour ma part je trouve beaucoup de plaisir à lire VV, une revue peu chère et de grande qualité. Certes, il y a des sujets qui me concernent moins mais, c'est là une occasion d'enrichir ses connaissances. Quant à l'argument: arrêtons de parler de telle chose, de détails sur l'amement ou le costume (le glaive de Spartacus ou la jupette de Julius)par ce que ça n'intéresse personne(sic), c'est trop facile et je l'ai trop entendu dans d'autres domaines. En fait il faut lire: arrêtez de parler de sujets qui ne m'intéressent pas! Et les autres? Mêmes s'ils sont peu nombreux ils ont droit d'être satisfaits. VV est une excellente revue; servie par des gens compétants et érudits. Cela fait beaucoup de bien dans une époque de nivellement par le bas.

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149 Re: Vae Victis n°90 le Ven 15 Jan 2010 - 9:53

birhacheim a écrit:
Fencig a écrit:
Desaix a écrit:
Thureophores et thoracites
Excellent ça !

Comme quoi l

J'ai eu l'impression qu'il fallait un doctorat d'histoire antique pour pouvoir en aborder la lecture.

je n'ai pas de doctorat d'histoire mais j'ai bien aimé... Mais c'est sûr que la question ne peut intéresser tout le monde...

Thucydide, Xenophon, Polybe, peltastes, cnemides, mora, parme, pelte, hypaspite, Phocidien, Etoliens, Arcananiens, thureophone, satrape seleucide, thyreophores, galates, Phillopeomen, sarisses, acheen, peltaphore, aspis, scutum...

J'en ai marre j'arrete là mais je n'en suis qu'a la fin de la 2eme page de l'article, çà continue encore sur 5 pages.

Maintenant, si on me dit que tout "wargamer" connait la definition de ces mots je veux bien, mais je doute tout de même.

Alors, de mon point de vue cet article s'adresse vraiment à des "specialistes".

C'est dommage pour une revue qui, amha, se doit de ratisser large au niveau des lecteurs.

On peut etre "wargammer" orienté 2nde GM ( ou moderne, ou napo etc..) et se dire que l'on s'interesserait bien à d'autre periodes, et dans ce cas on aimerait bien pouvoir lire des articles comprehensibles même s'ils sont pointus et destinés aux specialistes, sans pour autant devoir consulter Wiki ou un dico toute les deux lignes.

Pourquoi ne pas avoir mis les definitions de ces termes en fin d'article ? ( quitte à rogner un poil sur ce dernier, 7 pages quand même... Ce devait etre possible de reduire un chouya pour laisser un pavé "definitions" à la fin...)

Bon, comme l'ecrit sur les forum ( et la lecture) se fait à chaud, sans l'intonation de l'auteur et selon l'humeur du lecteur je precise que je me rends bien compte du boulot que cet article represente ( ou du moins il m'impressionne).

Mais voila, je n'ai pas eu envie de le lire jusqu'au bout du fait des trop nombreux termes qui me sont inconnus.

Et pourtant je suis en pleine phase: " voyons voir ce qui se fait comme wg dans les differentes periodes".

C'est même ce qui m'a amené à re-acheter V&V.

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150 Re: Vae Victis n°90 le Ven 15 Jan 2010 - 10:06

Général Boum a écrit:[b]DQuant à l'argument: arrêtons de parler de telle chose, de détails sur l'amement ou le costume (le glaive de Spartacus ou la jupette de Julius)par ce que ça n'intéresse personne(sic), c'est trop facile et je l'ai trop entendu dans d'autres domaines.
Ou ai je ecrit "arrêtons de parler de telle chose" ???


Général Boum a écrit:
En fait il faut lire: arrêtez de parler de sujets qui ne m'intéressent pas!
Et bien... Tu es bien peremptoire mais je suis neanmoins admiratif de constater que tu saches mieux que moi ce que j'ai voulu ecrire....

Général Boum a écrit:
Et les autres? Mêmes s'ils sont peu nombreux ils ont droit d'être satisfaits. VV est une excellente revue; servie par des gens compétants et érudits. Cela fait beaucoup de bien dans une époque de nivellement par le bas.
Relire mon post, je n'ai jamais rien ecrit qui ressemble à ce que tu dis...

j'ai juste ecrit: "Bref, surement un article tres bien fait, tres bien documenté, mais vraiment pas fait pour moi."

Jamais dit qu'il fallait virer ce genre d'article.

Bref chacun ses gouts.

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