Bonjour à toutes et à tous,

Je m'interroge sur la manière d'appliquer les girations dans Amirauté lors des déplacements tactiques. L'auteur précise sur http://amiraute.free.fr/regles/girations.htm le rayon de giration minimum par taille et vitesse de navire ainsi que la perte de vitesse qui en découle... Mais n'indique pas comment reporter ce rayon sur la carte. Faut-il faire usage d'un compas, rapporteur, calculatrice? Ou plus simple?

Merci!

Dans la mesure ou l'on parle de "rayon" on parle de "cercle", l'utilisation d'un compas me paraît tout indiquée.

Et ensuite, rapporteur pour l'angle entre entre les directions initiales et finales afin de calculer la perte de vitesse.

Tu peux faire un gabarit par type de navires, j'en ai c'est super pratique parce que l'angle de rotation est intégré en même temps ^^

Pour la perte de vitesse, le hic est que l'auteur n'a pas précisé de combien un navire pouvait la baisser ou l'augmenter dans un tour... un cuirassé ralentit comme une savonnette pourtant non ?

Ils ont l'air un peu optimistes chez Seekrieg sur la souplesse des gros navires nan ?

[quote="Mussipont"][quote="Mr Paulus"]

Mussipont a écrit:

Pour la perte de vitesse, je donnerai ce soir la méthode Command at Sea.

Je suis curieux de voir ça

Tu peux aller voir ces règles alternatives, c'est assez précis je pense.

http://naval.histofig.com/Regles-de-jeu.html

Chose promise, chose due : les réductions de vitesse à Command at Sea (4ème version) :

- Un tour tactique dure 3 minutes.

- Les navires sont classées comme suit :

A : 18 001 t et +
B : 5501 à 18000
C : 1501 à 5500
D : 351 à 1500+
E : 86 à 350
F : 21 à 85
E : <= à 20

- les girations de plus de 10° se font par incréments de 45°. Chaque incrément de 45° est précédé par un mouvement en ligne droite (Command at Sea utilise le yard comme unité de longueur) et entraîne une perte de vitesse. On peut choisir un virage normal (Stand Rudder) ou bien un virage serré (Hard Rudder). Pour les navires de guerre de classe A à D (je te fais grâce de la poussière navale!), cela donne pour chaque incrément de 45° la longueur de la partie en ligne droite et la réduction de vitesse :

A : Virage normal -> avance de 400y et -2 noeuds, Virage serré -> avance de 300y et -3 noeuds
B : Virage normal -> avance de 300y et -2 noeuds, Virage serré -> avance de 200y et -3 noeuds
C : Virage normal -> avance de 300y et -1 noeuds, Virage serré -> avance de 200y et -2 noeuds
D : Virage normal -> avance de 200y et -1 noeuds, Virage serré -> avance de 100y et -2 noeuds

Pour accélérer ou décélérer, il y a un maxi par tour tactique fixé par une table selon que tu es à une vitesse inférieure ou supérieure à 75% du maxi (en gros ta capacité d'accélaration est divisée par 2 si tu es au delà de ta vitesse de croisière) :

A (rapide) : de 0% à 75% de la vitesse maxi : accel maxi de 4 n, plus de 75% de la vitesse maxi : accel maxi de 2 n/ Decel maxi de 6 n
A (lent) : de 0% à 75% de la vitesse maxi : accel maxi de 6 n, plus de 75% de la vitesse maxi : accel maxi de 3 n/ Decel maxi de 9 n
B: de 0% à 75% de la vitesse maxi : accel maxi de 10 n, plus de 75% de la vitesse maxi : accel maxi de 5 n/ Decel maxi de 12 n
C et D: de 0% à 75% de la vitesse maxi : accel maxi de 12 n, plus de 75% de la vitesse maxi : accel maxi de 6 n/ Decel maxi de 15 n

A noter que virer de plus de 45° dans un tour diminue la capacité d'accélération par 2.

Est ce clair?

Très clair. C'est plus précis que Seekrieg en tout cas. Adapté à des tours de 5 minutes, ça donne quoi? Par exemple, A (lent) : + 10 n / + 5 n / - 15 n ?

Si la vitesse maxi de ce navire est 30 noeuds, il faut plus d'un 1/4 d'heure pour atteindre cette vitesse? Grumbl, grumbl, grumbl...

Ca me semble déjà plus cohérent même si l'impact sur la partie ne sera que souvent marginal

Les règles de giration sont difficiles à aborder dans Amirauté car elles relèvent de deux logiques contradictoires. Elles sont d'un côté nécessaires, car elles déterminent si un navire peut ou non éviter une torpille, une collision. D'un autre côté, elles sont à la fois assez lourdes et de peu d'utilité dans la plupart des situations : dans CaS, l'avance avant virage est de 400 yds pour un cuirassé et 300 pour un croiseur ; sachant que sur la carte 100 yds représente 1 mm, est-il nécessaire de perdre du temps avec ça ?

Je me demande s'il est nécessaire (et possible !) d'utiliser des règles universelles, cad applicables à toutes les situations. Ne faudrait-il pas adapter la modélisation au type de partie jouée ? Une bataille de grande ampleur et à longue distance nécessiterait des règles extrêmement simples (uniquement destinées à éviter les abus) tandis qu'un affrontement moins important et à distance réduite mériterait une modélisation plus poussée.

Je termine en évoquant les règles de SK :
chaque navire à une capacité de giration par tour, exprimée en degrés pour un virage serré ou normal : 30 à 45° pour les BB et CV, 45 à 60° pour les croiseurs, 60° pour les DD en général.
Le virage est intercalé dans le déplacement. Un navire qui vire de 30 ou 45° fait la moitié de son déplacement, tourne, puis finit son déplacement. Un navire qui vire de 60° bouge, vire de 30°, bouge, vire de nouveau de 30° et bouge une dernière fois. Le navire ne perd pas de vitesse, mais la distance parcourue lors du tour est réduite de 25 ou 50% (virage normal / serré). Le système est élégant tant que les navires virent de 45° mais devient casse-pieds quand les navires ont une bonne capacité de giration. A noter que les tours de SK font 2 mn.

Avec Amirauté j'ai bouclé la bataille du Cap Spada en 17 tours soit 85 minutes de temps réel. Dans Seekrieg il en faut plus de 40 pour simuler la même durée. 2 minutes par tour, c'est vraiment trop contraignant. Seekrieg contient beaucoup d'informations exploitables pour Amirauté mais des règles bien trop complexes ou détaillées AMHA pour simuler des batailles de grandes envergures.