| | Stratégies irrégulières (sous la dir. de H. Coutau-Bégarie) | |
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Semper Victor

Nombre de messages: 10890 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: Stratégies irrégulières (sous la dir. de H. Coutau-Bégarie) Jeu 7 Oct - 7:40 | |
| Il va falloir que je me le procure ! J'ai lu ce matin le chapitre très intéressant sur l'avenir prometteur de l'avion à hélice comme arme anti-guérilla. Très bon chapitre sur MacNamara aussi hier. _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
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dauriac

Nombre de messages: 428 Age: 49 Localisation: Limoges Date d'inscription: 10/01/2009
 | Sujet: Re: Stratégies irrégulières (sous la dir. de H. Coutau-Bégarie) Ven 8 Oct - 8:12 | |
| Moi Hanson, je n'apprécie pas trop mais les gouts et les couleurs...
Par contre je viens de commencer "La première guerre totale". J'ai fini l'intro. Et j'avoue être séduit pour l'instant. Sa critique de l'histoire à la sauce école des annales m'a bien plus... |
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tyrkir

Nombre de messages: 1257 Age: 38 Localisation: Paris Date d'inscription: 22/12/2008
 | Sujet: Re: Stratégies irrégulières (sous la dir. de H. Coutau-Bégarie) Ven 8 Oct - 10:20 | |
| Il y a tout un tas de choses qui m'agacent chez Hanson, notamment des affirmations souvent un peu péremptoires ici et là.
Cela dit, j'approuve Biracheim quand il dit que son grand mérite est d'agiter énormément d'idées. Hanson est discutable mais c'est justement sa force je trouve. Il provoque la réflexion. Et autant je n'avais pas aimé sa guerre du Péloponnèse, autant je trouve "Carnage et Culture" brillantissime. En plus, il a un style d'écriture très vivant, ce qui ne gâte rien. |
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Semper Victor

Nombre de messages: 10890 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: Stratégies irrégulières (sous la dir. de H. Coutau-Bégarie) Ven 8 Oct - 12:07 | |
| Et si on ouvrait un sujet Hanson. J'ai preque tout lu de lui... je fais ça de ce pas _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
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Semper Victor

Nombre de messages: 10890 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: Stratégies irrégulières (sous la dir. de H. Coutau-Bégarie) Mer 13 Oct - 8:38 | |
| le chapitre sur les otages est un des meilleurs jusqu'à maintenant. Le point de départ de l'auteur c'est que la situation "anormale" au regard de l'histoire humaine, c'est la très récente décision de rendre illégale les prises d'otages avec pour conséquences la dégradation du statut de l'otage (entammé depuis le XIXe siècle) alorsq qu'ils étaient mieux traités que de sofficiers prisonniers auparavant. _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
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lister

Nombre de messages: 2959 Age: 44 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 12/12/2007
 | Sujet: Re: Stratégies irrégulières (sous la dir. de H. Coutau-Bégarie) Mer 13 Oct - 8:40 | |
| | Citation: | | le chapitre sur les otages est un des meilleurs jusqu'à maintenant. Le point de départ de l'auteur c'est que la situation "anormale" au regard de l'histoire humaine, c'est la très récente décision de rendre illégale les prises d'otages avec pour conséquences la dégradation du statut de l'otage (entammé depuis le XIXe siècle) alorsq qu'ils étaient mieux traités que de sofficiers prisonniers auparavant |
Curieuse façon de voir... Fait il reference aux chevaliers medievaux ? _________________ http://www.youtube.com/watch?v=7LaDMc6Z3TM A triumph of passion, a war to be won
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Allalalai

Nombre de messages: 11194 Localisation: Embrun Date d'inscription: 04/12/2007
 | Sujet: Re: Stratégies irrégulières (sous la dir. de H. Coutau-Bégarie) Mer 13 Oct - 11:57 | |
| Autre temps, autres moeurs  |
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Semper Victor

Nombre de messages: 10890 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: Stratégies irrégulières (sous la dir. de H. Coutau-Bégarie) Mer 13 Oct - 15:58 | |
| Pas spécialement au Moyen âge, mais surtout aux pratiques plus ancienne, au cours de l'Antiquité. Etre otage à Rome était presque un honneur. _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
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birhacheim

Nombre de messages: 4200 Age: 52 Localisation: Tourcoing Date d'inscription: 10/05/2009
 | Sujet: Re: Stratégies irrégulières (sous la dir. de H. Coutau-Bégarie) Mer 13 Oct - 16:05 | |
| | Semper Victor a écrit: | | Pas spécialement au Moyen âge, mais surtout aux pratiques plus ancienne, au cours de l'Antiquité. Etre otage à Rome était presque un honneur. |
ça a même permis à certains... d'acquérir la connaissance de l'art de la guerre de ses futurs adversaires... genre Philippe de Macdoine, otage à Thèbes chez Epaminondas...  |
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Semper Victor

Nombre de messages: 10890 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: Stratégies irrégulières (sous la dir. de H. Coutau-Bégarie) Mer 13 Oct - 19:28 | |
| J'ai commencé ce soir le chapitre que je considère désormais comme le plus brillant du livre : "Démocratie et guerre des idées au XXIe siècle : la contre-insurrection, une nouvelle confrontation idéologique ?" de François Chauvancy.
Je vous en citerai des passages. C'est très fort. Il parle notamment de la façon dont Huntington a été mal compris - et déformé - par une intelligentsia européenne qui le détestait avant de le lire. Le sujet - la guerre des idées - est très bien traité. On y comprend bien les faiblesses actuelles de l'Occident. A suivre... _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
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birhacheim

Nombre de messages: 4200 Age: 52 Localisation: Tourcoing Date d'inscription: 10/05/2009
 | Sujet: Re: Stratégies irrégulières (sous la dir. de H. Coutau-Bégarie) Mer 13 Oct - 20:35 | |
| | Semper Victor a écrit: | Il parle notamment de la façon dont Huntington a été mal compris - et déformé - par une intelligentsia européenne qui le détestait avant de le lire. Le sujet - la guerre des idées - est très bien traité. On y comprend bien les faiblesses actuelles de l'Occident. A suivre... |
J'ai toujours été surpris du faible nombre de personnes qui ont lu Huntington. |
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vince92

Nombre de messages: 383 Age: 34 Localisation: Zürich, Suisse Date d'inscription: 22/08/2008
 | Sujet: Re: Stratégies irrégulières (sous la dir. de H. Coutau-Bégarie) Jeu 14 Oct - 8:00 | |
| Je suis justement en train de le lire (Huntington- le choc des civilisations). Ormis le fait que ces théories ont trouvé, trouvent et trouveront sûrement un certain echo dans l'actualité (11/09, Nigéria, Cachemire, Turquie-Europe,...), le fait est que je les trouve fondées sur des hypothèses un peu simplistes et réductrices.
Au final, les conclusions sont sans doutes valides, mais le raisonnement est biaisé par excès de volonté simplificatrice. Du coup, H perd en crédibilité et prête le flanc à une "intelligentia" bien pensante qui refuse de voir la réalité.
Il aurait du écrire le choc des civilisations à destination du grand public (c'est très simple à lire, une vulgarisation de la géopolitique à l'usage de tout à chacun) et en parrallèle, être plus rigoureux, à destination des universitaires... |
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Semper Victor

Nombre de messages: 10890 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: Stratégies irrégulières (sous la dir. de H. Coutau-Bégarie) Mar 19 Oct - 12:02 | |
| J'ai terminé "Stratégies irrégulières" hier soir. Par son exhaustivité et son forumillement d'idées, le livre, même s'il se repête un peu parfois et manque de liant, apparait désormais comme l'ouvrage de référence en français sur le sujet. Du bel ouvrage qui témoigne de la qualité de la réflexion stratégique en France. Je commence maintenant "C'est une chose étrange à la fin que le monde" de Jean d'Ormesson, que je ne chroniquerait pas ici même si cela parle entre autre beaucoup d'Histoire. Même qu'est-ce que c'est bien écrit ! _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
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