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Andrinople 378 : ya des jeux là dessus ?

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1 Andrinople 378 : ya des jeux là dessus ? le Mar 26 Oct 2010 - 16:46

tout est dans le titre Wink
je suis étonné de voir qu'une bataille aussi importante pour l'empire romain ne semble pas avoir de jeu qui la traite. J'ai loupé quelque chose ou il n'y a vraiment rien?

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Il y a un scénario GBoH paru je crois dans le fanzine Hannibal. Je me demande si je ne mélange pas , je vérifierai.

Egalement un scenario de Fading Legions.


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hmmm good catch mr fix !


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mles souvenirs étaient bons sur FADING LEGIONS

Includes the battles of Strasbourg (357 AD), Tigris (May, 363), Ctesiphon (May, 363), Megara (June, 363), Phrygia (June, 363), Sumere (June, 363), Nacolia (366), Argentum (376), Ad Salices (377), Dibaltum (377) and Adrianople (378).


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il est vrait que la situation n'est pas à l'avantage des romains, et je me demande si il y a moyen d'en faire autre chose qu'un second canne, avec un romain incapable de ne jamais gagner, mais comme c'est rarement le genre de chose qui arrête en antique, j'étais étonné de ne pas trouver cette bataille.
d'une manière générale ça m'a fait voir, ce qui m'a aussi étonné, que les romains de la grande époque (république et juste après) sont bien représentés dans GBOH, mais qu'au dela du Ie siecle, ça semble compliqué d'avoir quoi que se soit. Ca m'avait étonné surtout pasque le dernier opus m'avait donné l'impression de faire les fond de tiroir en terme de batailles, obligé d'aller chercher dans des engagements ou les sources sont très réduites.
les batailles romaines tardives, pour déséspérantes qu'elles soient pour nous vue qu'elles signent la disparition de l'empire, semblent peu représentées

d'une manière générale je me rend compte que certaines parties de l'histoire sont très très couvertes, alors que d'autre juste à coté sont totalement oubliées (napoléon VS guerres révolutionnaires, république romaine VS bas empire romain, guerre de 100 ans voir bas moyen age VS haut moyen age,...). il est facile de s'en rendre compte à l'intérieur d'une même période (peu de jeux sur la chine par exemple, quel que soit la période d'ailleurs), mais j'avais pas fait attention à de telle disparitées entre les périodes

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Sur GBoH il faudrait que je ressorte mes archives du fanzine Hannibal mais j'ai déjà retrouver ça :

Adrianople

Adrianople n'a pa sgrand chose à voir avec Cannes sinon... scratch


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non je parle dans le genre encerclement fatal.
ce que j'ai lu de la situation (ce qui ne représente quand même pas grand chose) me faisait cette impression, avec la cavalerie romaine battue et devant fuir, laissant le reste de l'armée de valens se faire encercler
sur le reste la comparaison s'arrête la. c'est plus en terme de "le romain va rarement avoir le dessus dans un engagement pareil" que je parle Wink

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Il n'y a pas encerclement fatal à proprement parlé, et il n'est absolument pas prémédité.
La bataille aurait pu-être gagné par les Romains (selon moi).


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Il y a un facteur surprise aussi dans cette histoire non ?

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10 Re: Andrinople 378 : ya des jeux là dessus ? le Mar 26 Oct 2010 - 20:25

Il y a aussi un scénario andrinople dans Ancients (vénérable 3W)
Assez brutal : en fonction d'un jet de dé, la cavalerie gothe revient et casse tout ...

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11 Re: Andrinople 378 : ya des jeux là dessus ? le Mar 26 Oct 2010 - 20:42

Moi j'ai bossé dessus et commencé des points de règles et des pions ; pas le temps cependant d'en faire plus.

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12 Re: Andrinople 378 : ya des jeux là dessus ? le Mer 27 Oct 2010 - 12:17

@ Fix: il faut lire "le Jour des Barbares" de Barbero (existe en poche, très facile à trouver) ou encore Ammien Marcellin (plus dur mais trouvable, notamment via Google Books).

Les Romains n'étaient pas au départ dans une situation aussi désespérée qu'à Cannes, loin s'en faut.

Sinon, je confirme que Fading Legions est très sympa, même s'il faut beaucoup jeter de dés.

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13 Re: Andrinople 378 : ya des jeux là dessus ? le Mer 27 Oct 2010 - 12:41

Il y aussi un scenario dans battles of the ancient world, vol III chez DG

http://www.boardgamegeek.com/boardgame/7082/battles-of-the-ancient-world-volume-iii

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14 Re: Andrinople 378 : ya des jeux là dessus ? le Sam 30 Oct 2010 - 13:45

Sur l'ancien site des Champs de Bataille, le jeu pas la revue (que je ne sais meme pas s'il existe encore), il y avais un scenario Andrinopole pour Champs de Bataille. Pour fading Legions, c'est un peu dommage que le jeu ne soit pas terrible parce que les batailles couvertes sont originales et intéressantes.


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http://www.youtube.com/watch?v=7LaDMc6Z3TM
A triumph of passion, a war to be won
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15 Re: Andrinople 378 : ya des jeux là dessus ? le Dim 31 Oct 2010 - 20:30

Un scénario existe pour GBoH et qui est paru dans FoW il y a quelques années (j'ai plus le numéro du mag en tête, il faudra que je recherche ça).

Par contre, il faut découper les pions !!!

Je le trouve plutôt réussi mais je ne suis pas objectif puisque j'ai participé à la conception.

Sinon, RHB a prévu de traiter cette bataille dans son opus de GBoH Army of the Caesars qui sortira ... un jour.

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RHB a prévu de traiter toutes les batailles du monde.


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Si c'est avec le talent dont il fait montre dans la série GBOH je vote pour ! cheers

( et comme ça il me laisse le fantastique ^^ )

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D'un autre côté, notre projet a vu le jour il y a 5 ans maintenant et n'a pu paraitre dans un C3i parce qu'il a dit travailler sur le projet ... le procédé est un peu limite.

Donc pour le scénario GBoH d'Adrianople, c'est dans le FoW Mag #3, page 71.

Il y a même un petit historique.

D'ailleurs, la bataille n'est pas perdue d'avance pour les Romains, c'et l'arrivée de la cavalerie gothe partie fourrager qui peut décider du sort de la bataille, reste à voir quand elle se produit.
D'ailleurs, Fritigern a fait trainer les négociations pour lui donner le plus de temps possible pour revenir.

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D'un autre côté c'est normal que le propriétaire d'un système se réserve la publication de batailles -surtout si elles sont importantes - sur son propre système.

Personnellemnt, j'ia déjà donné des OK pour certaines batailles AFdE ou JdG mais j'en ai aussi refusé d'autres que je comptais faire.

Pour P. Crassus in Aquitania que j'avais publié dans C3i n°11 j'avais demandé l'autorisation et obtenu sans trop de problème l'accord, les batailles étant très peu connues.
Andrinople je ne suis pas surpris que Berg et GMT se la réserve.


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Pour préciser, c'est venu d'une demande d'autorisation faite à GMT pour l'édition dans FoW d'un scénario pour GBoH.
On a eu l'accord, mais ils ont aussi proposé de le publier dans un C3i puis, ayant vu avec Richard Berg, ils se sont excusés et m'ont dit que ce dernier ayant cette bataille en projet, il ne pouvaient publier notre scénario.

Mais effectivement, il est normal qu'il ait préséance, je ne le conteste pas.

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Ce qui est bien avec GMT c'est qu'il te réponde (que ce soit positif ou non). Il y a 15 ans on avait eu des problème VV / GMT pour justement des scénarios GBoH non autorisé, mais tout est ensuite très vite rentré dans les clous.


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L'opus impérial serait-il plus sur le Principat ou le Bas-Empire si tu en sais quelque chose ?

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Non, je en sais pas.


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Plutôt sur le Bas-Empire il me semble.

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Et beh ! On apprend plein de choses Wink

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