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 Le meilleur des ambassadeurs (H. Coutau-Bégarie)

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Semper Victor



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MessageSujet: Le meilleur des ambassadeurs (H. Coutau-Bégarie)   Mer 10 Nov - 8:49

J'ai donc commencé ce matin :



L'ouvrage s'attache à faire la synthèse d'un sujet qui fut élaboré pour la première fois assez récemment, via le livre "Gunboat Diplomacy" de Sir James Cable (1971),puis développé via les oeuvres d'E. Luttwak.

La première partie traite de la téhorie et s'ouvre sur un chapitre retraçant l'histoire de la diplomatie navale, de l'Athènes antique à nos jours. J'en suis là pour l'instant. Bateau

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Semper Victor



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MessageSujet: Re: Le meilleur des ambassadeurs (H. Coutau-Bégarie)   Lun 15 Nov - 8:56

La deuxième partie, que j'aborde ce matin, traite de la diplomatie navale plus spécifiquement française.

Dans la première partie, j'ia découvert le différente diplomatique et naval qui avait éclaté en 1991 entre la France et le Chili pour une histoire de timbre de la Poste qui avait rattaché l'île de Pâques à la Polynésie française (sic). jocolor

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Dupleix



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MessageSujet: Re: Le meilleur des ambassadeurs (H. Coutau-Bégarie)   Lun 15 Nov - 19:36

Semper Victor a écrit:
La deuxième partie, que j'aborde ce matin, traite de la diplomatie navale plus spécifiquement française.

Dans la première partie, j'ia découvert le différente diplomatique et naval qui avait éclaté en 1991 entre la France et le Chili pour une histoire de timbre de la Poste qui avait rattaché l'île de Pâques à la Polynésie française (sic). jocolor


Ben oui c'est normal, ça fait partie de la Polynésie et puis c'est plus près de la Polynésie française que du Chili... GGrin

Alors ? On a envoyé les canonnières devant Valparaiso ?
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Semper Victor



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MessageSujet: Re: Le meilleur des ambassadeurs (H. Coutau-Bégarie)   Lun 15 Nov - 21:03

Non le contraire, les Chiliens ont envoyé leur flotte à l'île de Pâques pensant qu'on voulait leur faire le coup des Malouines, mais on y était pas jocolor


Introduction de la seconde partie :

"... précisément, l'une des transfaormations importantes des dernières décennies a été la montée en puissance de la diplomatie navale française, qui s'est solidement installée au deuxième rang mondial, juste après celle des Etats-Unis. il paraît nécessaire de lui consacrer la monographie détaillée qui, jusqu'alors, lui faisait défaut".

Sinon Coutau-Bégarie revient avec jubilation sur l'affaire des bicentenaires d'Austerlitz et Trafalgar, en démontrant que finalement, les Anglais se sont ridiculisés bien plus que nous (savoureux son récit de l'événement).

Wink

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Dernière édition par Semper Victor le Mar 16 Nov - 18:10, édité 1 fois
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dauriac



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MessageSujet: Re: Le meilleur des ambassadeurs (H. Coutau-Bégarie)   Mar 16 Nov - 18:07

C'est vrai? Rien que pour cela je l'achète!
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Semper Victor



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MessageSujet: Re: Le meilleur des ambassadeurs (H. Coutau-Bégarie)   Mar 16 Nov - 18:13

Coutau-Bégarie, après avoir fustigé la mauvaise idée française de ne pas avoir célébré Ausuetrlitz a une vision originale de celle de Trafalgar :

- les anglais nous invitent et veulent vraiment que l'on viennent

- on parvient à leur faire retirer toute mention directe à Trafalgar dans la revue navale organiser à cette occasion, en échange de notre venue

- les Américains invité aussi déclaret forfait au dernier moment

- on se retrouve finalement avec une revue navale sans mention directe à Trfalgar dont la vedette est le porte-avion Charles de Gaulle (le plus gros et le plus moderne de navire sprésents), à la plus grande rage des Anglais parait-il.... jocolor

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VinceWG



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MessageSujet: Re: Le meilleur des ambassadeurs (H. Coutau-Bégarie)   Mar 16 Nov - 18:56

Bonjour,

Ah, tiens, j'ignorai tout à fait que ça c'était terminé comme ça. J'étais resté sur le fait d'une marine qui envoie son Porte-avions fêter sa propre défaite navale...

Finalement, cet évènement remonte quelque peu dans mon estime, même si le simple fait d'avoir envoyer le Charles de Gaulle pour ça est presque une insulte à la mémoire de tous les marins français tués à Trafalgar.

Enfin bon. Vous me direz, en 2007, j'étais à Vlissingen, aux côtés de 30 navires de toute l'Europe, et même de la Russie, pour un gigantesque défilé naval fêtant l'anniversaire de l'Amiral de Ruyter.

C'est beau. On commémore vaillament des hommes qu'on a combattu de toutes nos forces, des défaites retentissantes ; mais nos plus belles victoires, on les foule du pieds, et on raconte que l'abominable ogre corse voulait dévorer l'Europe.

Groumph.

Vincent
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Semper Victor



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MessageSujet: Re: Le meilleur des ambassadeurs (H. Coutau-Bégarie)   Mar 16 Nov - 19:49

Je n'avais pas perçu l'événement comme cela à l'époque, mais le récit de Coutau-Bégarie est plutôt revigorant (et remontant) thumbs up

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Semper Victor



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MessageSujet: Re: Le meilleur des ambassadeurs (H. Coutau-Bégarie)   Mer 17 Nov - 8:28

J'ai lu avec intérêt ce matin le passeg sur les mission de la Marine au... Tchad (sic).

Il s'agit en fairt de l'ééronavale, la surveillance de grandes zones désertiques demandant en fait les mêmes qualités et matériels que celle de la surveillance aérienne des océans.

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VinceWG



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MessageSujet: Re: Le meilleur des ambassadeurs (H. Coutau-Bégarie)   Mer 17 Nov - 11:32

Bonjour,

Cela ne m'étonne pas vraiment. La Marine dispose d'excellents matériels pour la recherche en mer, avec des appareils comme l'Atlantique 2 (c'est gros, c'est moche, mais c'est très bien équipé, et ça fait beaucoup de chose) et le Falcon 50.

Qu'on lui demande de surveiller les mers de sable...n'est-ce pas logique en fait ?

Tant que je ne me retrouve pas à chasser les mines à pied dans le désert...

Vincent
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Fix



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MessageSujet: Re: Le meilleur des ambassadeurs (H. Coutau-Bégarie)   Mer 17 Nov - 11:50

oui mais un matériel navalisé n'est pas apte à opérer en milieu désertique. Pour ce faire il faut des équipements et adaptations spécifiques (filtre à sable,...) sinon le matériel ne fait pas long feu. c'est valable à l'inverse d'ailleurs, la corosion saline fait que les matériels non prévu pour opérer en milieu marin vont très très vite vieillir et être inutilisables si ils sont utilisés en opération maritime.

en règle général les avions français utilisés dans les pays d'afrique saharienne sont des mirages F1 adaptés au conditions spécifiques à ces pays. Ce sont des avions robustes et qui sont tropicalisé, pour justement éviter tout problème.
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Semper Victor



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MessageSujet: Re: Le meilleur des ambassadeurs (H. Coutau-Bégarie)   Mer 17 Nov - 11:51

Au Tchad ce sont des Bréguets Atlantique de l'aéronavle qui ont été utilisés, comme deviné par VinceWG

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VinceWG



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MessageSujet: Re: Le meilleur des ambassadeurs (H. Coutau-Bégarie)   Mer 17 Nov - 11:54

Je parlais avant tout des équipements de recherche. Et puis...L'Atlantique 2 est déployé depuis des années à Djibouti, où il subit également l'influence du sable, de la poussière, et d'une chaleur atroce (ça, je peux dire, c'est vraiment impressionnant. Je me suis retrouvé l'année dernière sur le tarmac de l'aéroport de Djibouti au mois de Juin, je n'ai jamais eut si chaud de ma vie. L'impression de cuire.)

Pour finir, je ne pense pas que les appareils restent sans protection face au sable. Normalement tout ce qui peut être protégé l'est.
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Fix



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MessageSujet: Re: Le meilleur des ambassadeurs (H. Coutau-Bégarie)   Mer 17 Nov - 12:52

Semper Victor a écrit:
Au Tchad ce sont des Bréguets Atlantique de l'aéronavle qui ont été utilisés, comme deviné par VinceWG

normalement ce n'est le cas que de façon exceptionnelle. Sur les 14 appareils disponibles (sur 27) seul 2 sont basés en permanence outre mer. En l'occurence 1 à Djibouti (comme indiqué par VinceWG), mais qui est principalement à la surveillance du détroit, et en soutient à l'opération Atalante, et un 1 Dakar (du moins avant que la base ne ferme). Celui de Dakar a peut être fait un repli sur le Tchad le temps que la base de remplacement (au gabon je crois) soit pleinement opérationnelle, mais je ne pense aps que se soit définitif.
Pour faire le lien avec un épisode relativement récent, l'aide apporté par la france au Tchad lors du raid des rebelles sur la capitale (les colonnes de pick up) avait été fait par des mirages F1 de reco de l'armée de l'air, basés en permanence sur place. C'est la même chose pour la côte d'ivoire d'ailleurs.
Un ATL2 a été dépéché sur place lors de l'affaire des otages au Mali, mais c'est ponctuel. De manière générale les ATL2 sont dévolus à la surveillance maritime.

Enfin, en tropicalisation je parlais non pas de protection au sol (qui finalement ne dépend que de la base et donc de la logistique) mais d'équipement sur l'avion. Pour éviter d'encrasser les moteurs par exemple il faut des filtres spéciaux à l'entré des bouches à air des avions, sinon ils bouffent du sable et ça défonce les turbines.
Ceux de Dakar et Djibouti sont probablement tropicalisés vue leur emploi régulier, mais je doute que ce soit le cas de l'ensemble des 2 flotilles 21 et 23F (Nîmes-Garons et Lann Bihoué).
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VinceWG



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MessageSujet: Re: Le meilleur des ambassadeurs (H. Coutau-Bégarie)   Mer 17 Nov - 13:03

Tout à fait d'accord. Je pense que le surcoût en serait quelque peu prohibitif, et en ces temps de disette...
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