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De la Guerre - Quelle édition ?

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1 De la Guerre - Quelle édition ? le Jeu 6 Jan 2011 - 2:42

Je souhaiterai m'acheter le livre "De la Guerre" de Carl von Clausewitz cependant il y a 2 éditions entre lesquelles je ne sais pas choisir sachant que j'aimerai une édition complète.

J'ai trouvé celle-ci (sur le net mais visiblement pas dans mes librairies locales) :
- De la guerre, traduction par le Lieutenant-Colonel De Vatry, édition complétée et révisée par Jean-Pierre Baudet, volume relié, Champ Libre, 1989 ; éditions Ivrea, 2000. ISBN 2-85184-212-9

et celle-ci (qui est dans toutes les librairies locales) :
- De la guerre, traduction de Denise Naville, préface de Camille Rougeron et Pierre Naville, Paris, Minuit, 1955 : lien sur amazon

N'étant pas spécialiste de la période et pour tout dire étant novice dans pas mal de périodes. Wink Je m'en remet à vous pour vos avis éclairés.

Merci

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2 Re: De la Guerre - Quelle édition ? le Jeu 6 Jan 2011 - 2:48

Personnellement j'aurais plutôt tendance à préférer la première.
J'en ai une troisième édition à la maison assez claire, pour autant qu'on puisse qualifier cet ouvrage de "clair".

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3 Re: De la Guerre - Quelle édition ? le Jeu 6 Jan 2011 - 14:36

champ libre !
en plus ils ont édités ses commentaires de différentes campagnes

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4 Re: De la Guerre - Quelle édition ? le Jeu 6 Jan 2011 - 14:45

@ Baru!: J'avais trouvé la relation de la campagne de 1812 par Clausewitz en format poche il y a quelques années. Tu es sûr que "De la Guerre" n'existe pas en poche? (ou peut-être n'es-tu pas intéressé par un format poche...)

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5 Re: De la Guerre - Quelle édition ? le Jeu 6 Jan 2011 - 15:06

Ah non au contraire si une bonne version de poche existe je préfère. Il me semblait seulement qu'il n'y avait pas d'edition complète en format poche. Si vous avez la refernce je suis preneur.

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6 Re: De la Guerre - Quelle édition ? le Jeu 6 Jan 2011 - 18:45

Baru, voici un lien vers Amazon. Pas trop le temps de fouiner mais c'est au moins la preuve que des versions poche existent (enfin, au moins une Wink )

http://www.amazon.fr/guerre-Carl-von-Clausewitz/dp/2262024588

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7 Re: De la Guerre - Quelle édition ? le Jeu 6 Jan 2011 - 19:12

tyrkir a écrit:Baru, voici un lien vers Amazon. Pas trop le temps de fouiner mais c'est au moins la preuve que des versions poche existent (enfin, au moins une Wink )

http://www.amazon.fr/guerre-Carl-von-Clausewitz/dp/2262024588

Oui tout à fait elles existent mais pas en édition complètes. Il est indiqué sur le site : "Édition : Éd. abrégée et présentée (24 mars 2006)"

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8 Re: De la Guerre - Quelle édition ? le Jeu 6 Jan 2011 - 19:34

Ah désolé, je n'avais pas fait attention au détail qui tue.

En même temps, ils ont sans doute gardé les meilleurs morceaux, non?

Bon, mes excuses pour la fausse joie...

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9 Re: De la Guerre - Quelle édition ? le Jeu 6 Jan 2011 - 20:32

Y a pas de mal et merci quand même pour ton conseil. Wink

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10 Re: De la Guerre - Quelle édition ? le Dim 9 Jan 2011 - 19:41

Thème très intéressant. Comme vous, j'aimerais connaître la meilleure édition existante, mais j'aimerais aussi savoir… sur quels critères.

@ VinceWG et Lampiao :
Basez-vous votre choix entre les traductions Vatry et Naville sur un coup de cœur lié à la lecture ? sur la clarté de la traduction ? sur la fidélité au texte original ? sur une réputation de l’une ou l’autre traduction ?...

Je n’ai pas d’avis personnel pour le choix de l'édition la meilleure, mais je peux livrer au sieur Baru un avis (sans préjuger d’autres avis possibles) de l’un des spécialistes de Clausewitz, le lieutenant-colonel Benoît Durieux. B. Durieux écrit dans son livre Relire De la guerre de Clausewitz (Paris, Economica, 2005), p. 157 :
« On dispose aujourd’hui de trois traductions intégrales du Traité en français. La première est due à un officier belge, le major Neuens, qui la publia dès 1849. Cette traduction de bonne qualité (1), qui a le mérite de faire référence au texte original du Traité, n’est plus éditée. La seconde traduction accompagna le regain de notoriété de Clausewitz en France dans les années 1880. Elle est due au lieutenant-colonel de Vatry, qui la publia en deux tomes en 1886 et 1889. Rééditée récemment, elle est considérée comme médiocre et présente incontestablement plusieurs interprétations extrêmement libres du texte du Traité. Enfin, la traduction de Denise Naville de 1955 est considérée comme la meilleure version intégrale disponible aujourd’hui (2) […].

(1) Bruno Colson, « La première traduction française du Vom Kriege de Clausewitz et sa diffusion dans les milieux militaires français et belges avant 1914 », Revue belge d’histoire militaire, mars 1996, vol. 26, n° 5, p. 345-363.
(2) Laurent Murawiec a proposé en 1999, aux éditions Perrin, une nouvelle traduction qui bénéficie de son excellente connaissance de la langue ; elle n’est toutefois pas complète. »

Outre celle de Laurent Murawiec, une autre traduction partielle est parue récemment : celle de Nicolas Waquet, Paris, éditions Rivages, 2006, 364 p.

Cordialement.

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11 Re: De la Guerre - Quelle édition ? le Dim 9 Jan 2011 - 20:53

Et bien voilà une réponse bien exhaustive ! Bravo !

J'aurais une préférence pour celle du regretté Laurent Murawiec. Certes pas complète mais l'essentiel y est. Car ne vous illusionnez pas, ce texte est lourd et souvent difficile.

Wink

Voir le profil de l'utilisateur http://www.bir-hacheim.com

12 Re: De la Guerre - Quelle édition ? le Dim 9 Jan 2011 - 21:32

Merci beaucoup pour cette très complète réponse. Je souhaitai l'édition la plus reconnue dans le milieu des connaisseur sur le texte intégral. J'ai déjà commandé la version de Valtry ... Et je suis un peu déçu quelle soit considérée comme médiocre... Ben je suis bon pour m'acheter les deux alors. Wink

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13 Re: De la Guerre - Quelle édition ? le Dim 9 Jan 2011 - 21:41

birhacheim a écrit:Et bien voilà une réponse bien exhaustive ! Bravo !


Wink

En effet. thumbs up

Je vais apporter ma pierre, même s'il ne s'agit pas d'une édition complète, car je pense comme BH que lire l'intégrale peut être fastidieux.

Personnellement je dispose d'une version poche (Flammarion-Le Monde 2010, collection "les livres qui ont changé le monde") qui est une édition en abrégé du texte de la première traduction complète de Charles François Neuens, celle qui est de bonne facture mais qui n'est plus éditée en intégrale.

D'après l'éditeur, cette version (de 294 pages seulement !) a été expurgée des passages jugés répétitifs, trop techniques, et des détails périmés à propos de l'art militaire.

Mais pas sur qu'elle soit toujours disponible, peut être en occasion.

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14 Re: De la Guerre - Quelle édition ? le Dim 9 Jan 2011 - 21:42

@ Birhacheim
Merci de votre appréciation ! Je n'ai pourtant fait que recopier un avis, pour documenter un peu la question. Pas bien compliqué...
Vom Kriege : oh la la, oui, j'ai bien conscience que ce n'est pas un texte simple Wink.

@ Baru
Eh bien, si vous achetez les deux, vous aurez un bon moyen de comparaison..., et des arguments pour renvoyer des messages par ici et départager les uns et les autres !

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15 Re: De la Guerre - Quelle édition ? le Mar 18 Jan 2011 - 19:27

Bonsoir,

J'ai dans la bibliothèque de ma résidence secondaire une version en deux volumes qui traîne et que je vais mettre en vente. Je n'ai plus ses références en tête mais si tu attends lundi prochain, je serai en mesure de te les donner.

Voir le profil de l'utilisateur http://corybantes.unblog.fr/

16 Re: De la Guerre - Quelle édition ? le Mar 18 Jan 2011 - 21:26

J'avais déjà commandé. Désolé.
Merci quand même.

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17 Re: De la Guerre - Quelle édition ? le Lun 21 Avr 2014 - 13:21

Bonjour à tous. La traduction intégrale de Neuens vient enfin d'être rééditée aux Editions Astrée (www.editions-astree.fr). L'ouvrage est complet, mais imposant, ce qui est logique (826 pages).

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