Bonjour,

En 1805, le Maréchal Masséna reçoit le commandement de l'Armée d'Italie, faisant face à l'Archiduc Charles. Si l'on en croit les documents que j'ai en ma possession, Masséna dispose de 46.000 hommes dont 10.000 cavaliers, 59 canons; pendant que Charles, qui commande à l'armée principale autrichienne, dispose de 84.000 hommes, dont 6.000 cavaliers, et de 132 canons.

Masséna est alors disposé entre Mantoue et Brescia, Charles lui fait face de l'autre côté de l'Adige, entre Trente, Vérone, et Venise, où se trouve son dépôt.

Je n'ai pas trouvé de site intéressant offrant des informations complètes sur les manoeuvres effectuées par les armées. J'ai juste vu une information parlant de la prise de Vérone par Masséna, puis d'une bataille indécise à Caldiero. Après, il semble que la capitulation de Mack à Ulm semble pousser Charles à la retraite, mais les Corps de Ney et de Marmont le bloque, alors qu'il doit se prémunir de la poursuite de Masséna.

Est-ce que quelqu'un a des informations plus complètes sur cette campagne, les mouvements préliminaires, les dispositions initiales exactes ? Car il semble évident que Charles avait la force suffisante pour écraser Masséna, ou au moins, de le forcer à une retraite complète - jusqu'à l'annonce de la reddition d'Ulm. Pour la partie par mail du Vol de l'Aigle, j'ai étudié un peu la question, et à part si Charles a fait des erreurs énormes, sinon, je vois mal Masséna pouvoir repousser son armée victorieusement, sans risquer la destruction.

J'avais consacré un gros chapitre sur la campagne d'Italie de 1805 dans mon bouquin sur Austerlitz, si tu veux je t'envoie le fichier word (de ce chapitre) ?

J'ai également des sources, mais il faut que je les retrouve...

Si ça ne te dérange pas ça m'intéresse

Il faudrait que tu fasses une recherche sur Google books :
"Victoires, conquêtes, désastres, revers et guerres civiles des Français, de 1792 à 1815"

Autrement, les mémoires de Masséna sont très complètes à ce sujet, mais je ne sais pas si elles sont disponibles sur le net...

J'ai pris pour habitude de méfier des mémoires des généraux. Il est trop souvent constaté qu'ils ont eut raison sur toute la ligne, et que sans eux ça aurait été la fin des haricots.

Je préfère jeter un oeil au document de Fred

Je t'envoie ça dans la minute. Tu me diras ce que tu en as pensé, j'avais fait de longues recherches sur l'OdB à l'époque.

Je viens de lire toute l'introduction de la campagne, les dispositions préliminaires, etc. Charles me déçoit énormément. Ce n'est peut-être qu'après la campagne de 1805 qu'il remet en cause ses méthodes et devient réellement un bon général. Car là...

Je suis surpris de constater à quel point ses dispositions menaçaient sa propre armée, avec une aile droite mal positionnée, et un corps indépendant sous Hiller qui ne pouvait plus faire grand chose pour aider.

Pour le moment c'est vraiment très intéressant, je poursuis ma lecture.

Lecture terminée. Vraiment très intéressant. Mon seul regret, c'est que les cartes dont je dispose ne sont pas assez précises. Mais on imagine tout de même bien les manoeuvres.

En tout cas, à nouveau, je trouve sidérant de disposer d'une telle supériorité numérique et de ne pas l'exploiter par une rapide prise d'initiative. Surtout que l'Archiduc avait vraiment les forces qui lui permettaient d'anéantir l'armée de Masséna.

Mais ses piètres dispositions initiales permettent la prise de Veronetta, et donnent donc l'initiative à la petite armée d'Italie de Masséna. En fait, Charles peut s'estimer heureux que Masséna ait foulu pousser un peu loin le bouchon en attaquant Caldiero. Sinon, il aurait du attaquer de front Veronetta et Vérone, il s'en serait probablement mordu un peu les doigts. Surtout qu'avec un front plus resséré, Masséna aurait pu mieux coordonner ses divisions.

Enfin bref, merci beaucoup pour ces informations, Fred. Je pense que je vais acheter l'ouvrage qui va autour. Il y a des cartes de la campagne dans l'ouvrage?

Atlas de Elting et Esposito ? Quoi qu'est-ce ?

Sinon, pour les autres ouvrages, ça peut être sûrement très intéressant, mais je préfère la rapide lecture que m'a proposé Fred, je n'ai pas pour but d'y consacrer énormément de temps, et encore moins tout un livre. Je voulais juste comprendre cette campagne. Une vingtaine de pages ont suffit : pourquoi acheter tout un livre ^^

Mais je veux bien te croire si tu dis que les Mémoires de Masséna sont précises et intéressantes. Mais je n'ai pas le temps de me consacrer à 7 tomes. J'ai déjà du mal à lire quelques bouquins, à faire quelques parties de temps à autre de jeu d'Histoire...Là j'en profite, je suis en convalescence...

"Victoires, conquêtes, désastres, revers et guerres civiles des Français, de 1792 à 1815" : Il est édité comment, ce livre ? Avec des cartes ? Ou ce ne sont que des écrits ? Y a-t-il des analyses des manoeuvres, ou uniquement des faits ?

Sinon il y a les puces du grognard :

http://www.napoleon-series.org

Merci Je garde le site sous le coude. Pour le sujet sur la campagne d'Italie 1805, j'ai eut mes réponses.

Par ailleurs, le bouquin de Fred Bey sur Austerlitz, c'est pas celui de Histoire & Collection ?