| | Les chemins de la liberté (Peter Weir) | |
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Sylvestre

Nombre de messages: 279 Age: 28 Localisation: Paris Date d'inscription: 15/12/2008
 | Sujet: Les chemins de la liberté (Peter Weir) Dim 23 Jan - 1:51 | |
| Les Chemins de la liberté, le nouveau Peter Weir (Master and commander), sort le 26 janvier. En un mot : foncez. C'est puissant.
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VinceWG

Nombre de messages: 719 Age: 30 Localisation: Entre Ozoir et Brest Date d'inscription: 16/11/2010
 | Sujet: Re: Les chemins de la liberté (Peter Weir) Dim 23 Jan - 10:02 | |
| Ah, oui, j'ai vu la bande annonce déjà, dans les films les plus attendus sur Allociné. S'il sort mercredi prochain, je sais quoi faire Mercredi soir ^^ A propos, quelqu'un a-t-il vu "Le Dernier des Templiers" avec Nicolas Cage ? |
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Semper Victor

Nombre de messages: 10897 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: Les chemins de la liberté (Peter Weir) Dim 23 Jan - 10:23 | |
| J'ai vu la bande annonce au ciné l'autre jour, cela m'a donné envie en effet. _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
http://www.fredbey.com/
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lampiao

Nombre de messages: 1143 Age: 39 Localisation: BZH (22690) Date d'inscription: 05/12/2007
 | Sujet: Re: Les chemins de la liberté (Peter Weir) Lun 24 Jan - 18:33 | |
| ca commence mal "le goulag le systeme carceral le plus cruel au monde"... (sic) on peut en discuter y'a surement du vrai mais bon ca me parait un brin péremptoire par contre le film est tiré du livre de slavomir rawicz "a marche forcée" chez phébus  |
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lampiao

Nombre de messages: 1143 Age: 39 Localisation: BZH (22690) Date d'inscription: 05/12/2007
 | Sujet: Re: Les chemins de la liberté (Peter Weir) Lun 24 Jan - 18:35 | |
| je vous conseille sa lecture mais si certaines parties peuvent sembler invraissemblables. a part ce bémol c'est un tres bon livre |
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Fix

Nombre de messages: 2257 Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: Les chemins de la liberté (Peter Weir) Lun 24 Jan - 21:49 | |
| | lampiao a écrit: | ca commence mal "le goulag le systeme carceral le plus cruel au monde"... (sic)
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disons qu'à l'époque (1940) il y a un régime avec des camps pas piqué des hannetons vers l'ouest de la Russie. Je trouve aussi la phrase un peu.... mal placée |
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lampiao

Nombre de messages: 1143 Age: 39 Localisation: BZH (22690) Date d'inscription: 05/12/2007
 | Sujet: Re: Les chemins de la liberté (Peter Weir) Lun 24 Jan - 21:57 | |
| exactement ! tu as clarifié mon propos !!!...
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birhacheim

Nombre de messages: 4200 Age: 52 Localisation: Tourcoing Date d'inscription: 10/05/2009
 | Sujet: Re: Les chemins de la liberté (Peter Weir) Lun 24 Jan - 22:18 | |
| | lampiao a écrit: | ca commence mal "le goulag le systeme carceral le plus cruel au monde"... (sic) on peut en discuter y'a surement du vrai mais bon ca me parait un brin péremptoire
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Pas brillant quand même: 18 millions de gens dans les camps ? combien de morts ? 2 millions ? discutable ? péremptoire ? Faut il parler aussi des camps viets, des camps de la Chine populaire ou du Cambodge ? Les idéologies appliquées c'est pas beau qu'elles soient brunes ou rouges...

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lampiao

Nombre de messages: 1143 Age: 39 Localisation: BZH (22690) Date d'inscription: 05/12/2007
 | Sujet: Re: Les chemins de la liberté (Peter Weir) Lun 24 Jan - 23:28 | |
| on peut refaire aussi le livre noir du communisme versus le livre noir le vire noir du capitalisme (qui ne manque pas non plus de massacres ni de camps ni d'exactions ) mon propos comme la tres bien noté Fix était que cette phrase placée en exergue était mal venue et en regardant de nouveau l'extrait on voit le fronton du camp soviétique qui ressemble comme 2 gouttes d'eau à celui d d'auschwitz avec son tristement celebre "le travail rend libre" (un chouia lourdingue ca aussi)
je ne rabaisse pas les crimes soviétiques (de lenine de staline et toute la clique) mais il y a quand meme une hierarchie dans l'horreur ...
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Dupleix

Nombre de messages: 631 Localisation: Limoges Date d'inscription: 07/03/2008
 | Sujet: Re: Les chemins de la liberté (Peter Weir) Lun 24 Jan - 23:52 | |
| Cette phrase dans la bande-annonce m'a également paru un peu lourdingue et mal venue d'autant que, comme on voit, elle invite à une polémique qui éloigne du sujet du film. J'ai fini par me dire qu'elle est destinée au jeune public qui ne sait pas ce que c'est que le goulag ?
mais bon j'irai sûrement le voir. |
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lampiao

Nombre de messages: 1143 Age: 39 Localisation: BZH (22690) Date d'inscription: 05/12/2007
 | Sujet: Re: Les chemins de la liberté (Peter Weir) Mar 25 Jan - 0:05 | |
| oui revenons au sujet !!! et gageons que cette malheureuse phrase n'avait qu'un but "informatif" à destination de notre saine jeunesse écervelée ! |
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Charles Antoine

Nombre de messages: 1405 Localisation: Les marches de Bretagne Date d'inscription: 09/07/2009
 | Sujet: Re: Les chemins de la liberté (Peter Weir) Mar 25 Jan - 13:35 | |
| | lampiao a écrit: | ca commence mal "le goulag le systeme carceral le plus cruel au monde"... (sic) on peut en discuter y'a surement du vrai mais bon ca me parait un brin péremptoire
par contre le film est tiré du livre de slavomir rawicz "a marche forcée" chez phébus
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C'est pourtant vrai si l'on s'en tient aux statistiques de prisonniers passés par le goulag, soit 18 millions, sur une période qui va des années 20 à 1953 Après tout dépend de l'élément qu'on retient, si c'est le nombre de victimes ça se discute parce qu'il y aurait eu un nombre de victimes directes de l'ordre d'1 million, de façon indirecte peut être sensiblement plus, avec un pic de mortalité pendant la deuxième guerre, soit quand même 20% de mortalité sur la période 41-42, ce qui pour des camps de travail est relativement important.
| lampiao a écrit: | on peut refaire aussi le livre noir du communisme versus le livre noir le vire noir du capitalisme (qui ne manque pas non plus de massacres ni de camps ni d'exactions )
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J'ai beau chercher, je vois pas trop le rapport entre le goulag et le livre noir du capitalisme, si tant est qu'il s'agisse bien d'un livre. |
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tyrkir

Nombre de messages: 1257 Age: 38 Localisation: Paris Date d'inscription: 22/12/2008
 | Sujet: Re: Les chemins de la liberté (Peter Weir) Mar 25 Jan - 15:26 | |
| @ lampiao: concernant la hiérarchie dans l'horreur, je trouve très difficile de départager stalinisme et nazisme. Parce que le stalinisme, et le léninisme, ce n'est pas que le goulag (de même que les crimes nazis ne se limitent pas aux camps d'extermination - "shoah par balles", expériences médicales, extermination des déficients mentaux, ...), ce sont aussi les famines organisées en Ukraine et ailleurs, les déportations organisées comme des "marches de la mort", les hôpitaux psychiatriques pour déviants idéologiques, les purges, etc... Bref, bruns et rouges se sont largement influencés les uns, les autres. D'ailleurs le petit moustachu teuton admirait beaucoup l'appareil répressif mis en place par le moustachu du Caucase. Après, les départager au motif que l'un massacrait au nom d'une idéologie raciste tandis que l'autre massacrait au nom du bonheur futur de l'Humanité m'a toujours paru un argument fallacieux entre tous. Et comme l'a mentionné Birhacheim, je ne parle même pas de Pol Pot, de Mao et de leurs tristes confrères tropicaux. Mais bon, ce n'est que mon avis que je partage furieusement avec moi-même  |
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HAUTPOUL

Nombre de messages: 905 Age: 42 Localisation: Montauban (82) Date d'inscription: 06/01/2008
 | Sujet: Re: Les chemins de la liberté (Peter Weir) Mar 25 Jan - 18:38 | |
| Pour la petite histoire (de l'horreur), j'ai appris que les pontes communistes s'étaient largement inspirés des projets échafaudés par les conventionnels pour rayer de la carte la Vendée et sa population en 1973-1794; ce que Gracchus Babeuf a qualifié de populicide dans son ouvrage intitulé Du système de dépopulation ou La vie et les crimes de Carrier. Le plus extraordinaire c'est que deux lois furent préparées par Lazare Carnot et votées par la Convention en préparation du « Génocide Vendéen »: celle du 1er Août 1793 : « Anéantissement de tous les biens…la Vendée doit être un cimetière national... » et celle du 1er Octobre 1793 : « Extermination totale des habitants… et ces lois sont toujours en vigueur et n'ont jamais été abrogées... |
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tyrkir

Nombre de messages: 1257 Age: 38 Localisation: Paris Date d'inscription: 22/12/2008
 | Sujet: Re: Les chemins de la liberté (Peter Weir) Mar 25 Jan - 18:47 | |
| "et ces lois sont toujours en vigueur et n'ont jamais été abrogées" Ceci dit, j'ai passé un weekend à St Gilles Croix de Vie il y a quelques années, et je n'y ai pas croisé de colonne infernale  Encore une loi qui n'est pas appliquée  |
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