| | [CR] 1960 : Kennedy contre Nixon | |
|
|
| Auteur | Message |
|---|
Semper Victor

Nombre de messages: 10897 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: [CR] 1960 : Kennedy contre Nixon Lun 14 Mar - 8:52 | |
| Uesugi Kenshin (Eric) joue Kennedy (Démocrates, bleu). Je joue Nixon (Républicains, rouge). C'ests notre première partie à tous les deux. On a fait un petit briefing des règles, après les avoir lues les jours précédents, juste avant de commencer. On a aussi sous les yeux l'aide de jeu en français trouvé sur BGG. Je commentrai essentiellement de mon point de vues (Nixon), car je n'ai pas noté les mains de mon adversaire.  Lors du Tour 1 - initiative Nixon qui joue en premier - j'ai une carte "vent dans les voiles" pour la région Est. L'action va de facto se focalisé dans cette région où se trouve déjà Kennedy, car je vais essayer de "mener" dans une majorié d'états pour pouvoir jouer mar carte potentiellement si puissante. Je ne vais pas y arriver, car Kennedy met également le paquet d'entrée dans les Etats de la région. Il y a un moment parité d'Etats où Républicains et où Démocrates, mène, mais cela ne dure pas, les bleus reprenant l'avantage avec un état d'avance. Bien que Nixon prenne temporairement l'avantage dans les média de l'Est (ce qui lui coûte cher en carte), Kennedy parvient à en reprendre le contrôle de ces même média et à emporter New York dans la foulée ! En gros, j'ai trop axé mon action sur le jeu d'une carte "vent dans les voiles dans l'est" que je n'ai jamais pu jouer... Kennedy, même pas inquiet, termine le tour dans le Mid-West. _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
http://www.fredbey.com/
|
|
 | |
Semper Victor

Nombre de messages: 10897 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: [CR] 1960 : Kennedy contre Nixon Lun 14 Mar - 9:35 | |
| Vue à la fin du tour 2 :  Initiative Nixon qui laisse Kennedy joué en premier. Kennedy ancré au Sud et Nixon dans l'Ouest, la "bataille" c'est en une, se concentre ensuite au Midwest où se rendent les deux candidats. Kennedy insiste et vérouille 3 des médias sur 4 mais du coup il ne place pas beaucoup de soutiens d'états. Nixon finit par emporte la Californie, ce qui ne contrebalance pas New-York qui a déjà rallié le camp Kennedy. Nixon a également récupérer une carte Appui. Note : Pour "emporter" un état il faut 4 cubes soutien dedans. La victoire n'est aps définitive, mais un état emporter est plus dur à reprendre qu'une état où l'adversaire "mène" avec 1 à 3 cubes _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
http://www.fredbey.com/
|
|
 | |
Fix

Nombre de messages: 2257 Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: [CR] 1960 : Kennedy contre Nixon Lun 14 Mar - 9:44 | |
| vous faites beaucoup trop de dépenses dans les médias. quand je vois votre midwest par exemple, il n'y a aucun état à 4, et même pour le reste il y en a qu'un à l'est et un à l'ouest. investir dans les médias c'est utile pour forcer rapidement le bastion adverse. et pour ça il faut qu'il y ait au moins 2 états dans la même région pour que ce soit rentable. Faut voir que faire une verification de vote sur la prise d'un état ou sur les médias, si c'est que pour 1 état la vérification sera généralement moins couteuses sur un état seul. De plus il est rare qu'il n'y ait pas de cartes pour donner de quoi baisser de 1 le contrôle des états clés qui intéressent vraiment (les seuls à être bloqués à 4, et les seuls qui en vaillent le coup). Faut se rappeller que les points donné par les évènements sont généralement directement de l'influence déposé sur les états, et qui donc ne demandent aucune vérification de vote. genre un qui fait "déposez 3 influences avec une limite de 1 sur les états X, Y, Z, W, T, U" ça suffit pour baisser le quorum à 3 et ensuite y aller à la main avec son candidat. quand a vent dans les voiles, pour moi c'est souvent uniquement une carte à 4 OPS. Je suis d'accord qu'il ne faut pas se focaliser la dessus. En fait il est rare qu'elles servent ailleurs qu'à l'ouest (pour nixon) ou au sud (pour kennedy). Il faut juste s'assurer que l'autre ne va pas la déclencher avec un momentum si elle n'est pas favorable à son camp. j'attends la suite avec impatience  |
|
 | |
Semper Victor

Nombre de messages: 10897 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: [CR] 1960 : Kennedy contre Nixon Lun 14 Mar - 10:32 | |
| Pour les médias on s'est rendu compte que l'on dépensait trop et cela s'est calmé ensuite. Idem pour les événements, on les a peu joué au départ et c'est aller croissant, surtout après les débats. Mais comme expliqué on manquait d'expérience. On n'avait juste lu l'excellent article d'un auteur à succès - dont je ne citerais pas le nom - dans Vae Victis. Au passage, il me semble incontestable que 1960 ait sa place dans une revue de jeu d'histoire. _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
http://www.fredbey.com/
|
|
 | |
Semper Victor

Nombre de messages: 10897 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: [CR] 1960 : Kennedy contre Nixon Lun 14 Mar - 10:50 | |
| Tour 3 :  Le tour suivante - initiative Nixon qui laisse Keneddy joué en premier - a été marqué par l'événement "le genou de Nixon" qui a stoppé l'offensive républicaine dans le Midwest. Nixon s'est retrouvé coincé dans l'Est, sans grande marge de manouevre, ne pouvant plus faire campagne. C'est à partir de ce moment que nous avons commencé tous les deux à jouer plus d'événements d'ailleurs... _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
http://www.fredbey.com/
Dernière édition par Semper Victor le Lun 14 Mar - 11:02, édité 1 fois |
|
 | |
uesugi kenshin

Nombre de messages: 28 Age: 40 Date d'inscription: 18/11/2009
 | Sujet: Re: [CR] 1960 : Kennedy contre Nixon Lun 14 Mar - 10:55 | |
| Effectivement, on a beaucoup trop dépensé dans les médias au départ...
Mais intuitivement (première partie, pas vraiment lu les règles...) c'est ce qui paraissait le plus cohérent pour démarrer : il me paraissait essentiel d'obtenir leur appui dans l'est au départ car il fallait verrouiller la zone vu son importance...
L'idée, par la suite, étant de se concentrer sur le MidWest...
|
|
 | |
Semper Victor

Nombre de messages: 10897 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: [CR] 1960 : Kennedy contre Nixon Lun 14 Mar - 11:05 | |
| ...d'autant qu'ensuite, Nixon s'est encore laissé emporté par sa main de cartes.  Voilà en effet au tour 4 que le Républicain peut jouer avec satisfaction sa carte "vent dans les voiles dans l'Ouest". C'est là vraiment un raz de marée rouge sur le Grand Ouest, mais au final, cela ne sert pas à grand chose, car Kennedy l'a abandonné pour batailler dans le Mid West. _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
http://www.fredbey.com/
Dernière édition par Semper Victor le Mar 15 Mar - 8:58, édité 6 fois |
|
 | |
Semper Victor

Nombre de messages: 10897 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: [CR] 1960 : Kennedy contre Nixon Lun 14 Mar - 11:21 | |
|  Au tour 5, les candidats se portent sur le Sud. Nixon, faiblard dans le Mid West espère s'y refaire uen santé. Finalement il emporte de haute lute le Texas qui cahnge de couleur deux fois dans le tour. C'est sa seule vraie victoire depuis le début de la partie, alors que le débat approche. Pour l'instant Kennedy règne à l'Est, Nixon à l'ouest et Midwest et Sud sont encore en friche en terme de campagne. _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
http://www.fredbey.com/
|
|
 | |
Fix

Nombre de messages: 2257 Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: [CR] 1960 : Kennedy contre Nixon Lun 14 Mar - 11:25 | |
| en général je ne trouve pas vraiment rentable de tabasser sur le même point que l'adversaire. ça m'arrive pour quelque points clé, mais je préfère généralement changer de région et aller ailleurs. en l'occurence j'aurais probablement tenté de remonter sur le midwest pour reprendre l'ohio, et lui laisser le texas en pature. Si tu as des cartes OPS intéressantes ça peut être intéressant de le forcer à se sentir "en retard" et le forcer à jouer en OPS des cartes qu'il aurait joué en évènement autrement.  |
|
 | |
Semper Victor

Nombre de messages: 10897 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: [CR] 1960 : Kennedy contre Nixon Lun 14 Mar - 11:30 | |
| Je pense que ça a été une erreur surtout d'enfoncer le clou dans l'ouest où je ne risquaus rien plutôt que d'insister au Mid West.
Le Texas cela n'a pas été une si muavaise affaire, Kennedy n'y ai jamais revenu ensuite. _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
http://www.fredbey.com/
|
|
 | |
Semper Victor

Nombre de messages: 10897 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: [CR] 1960 : Kennedy contre Nixon Lun 14 Mar - 11:36 | |
| Nous en arrivons aux débats (Tour 6). Eric se concentre, dubitatif...  En fait, sur ce point, notre manque d'expérience joue à plein, nous ne savons pas vraiment, ni l'un ni l'autre ou va nous conduire ce tour de débats. Nixon gagne à nouveau l'initiative (ce qu'il fera 6 fois sur 7 dans la partie...). Pour le sdébats, cela est important, car cela permet de gagner les égalités. J'avais mis de côté de très grosses cartes (peut-être à tort vu ce que cela va me rapporter...). Nixon enlève facilement le premier débat, perd le second sur lequel Kennedy avait concentrer ses forces et emporte encore facilement le troisième. Au total Nixon gagne 8 supports d'états et Kennedy 4. Il n'y a pas mort d'hommes pour le démocrates qui en plus n'a pas gaspillé de grosses cartes dans celles qu'il avait mis de côté pour les débats. _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
http://www.fredbey.com/
Dernière édition par Semper Victor le Lun 14 Mar - 11:44, édité 1 fois |
|
 | |
vince92

Nombre de messages: 383 Age: 34 Localisation: Zürich, Suisse Date d'inscription: 22/08/2008
 | Sujet: Re: [CR] 1960 : Kennedy contre Nixon Lun 14 Mar - 11:41 | |
| Je n'ai pas encore compris l'intérêt de ce tour des débats dans le jeu... |
|
 | |
Fix

Nombre de messages: 2257 Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: [CR] 1960 : Kennedy contre Nixon Lun 14 Mar - 11:41 | |
| je confirme qu'il ne faut pas forcer sur les débats, mais s'assurer de limiter la casse surtout. maintenant avec ces 8 points tu aurais pu concentrer ça sur NY par exemple (tu l'as peut être fait d'ailleurs), et donc réduire son influence de 3 points, pour ensuite revenir avec ton candidat et faire basculer l'état de ton coté  l'avantage des débats c'est - pas de vérification de soutien lors de la pose d'un point - tu peux le "parachuter" ou tu veux, et donc pour kennedy c'est le meilleur moment pour faire chier en californie. mais bon les débats c'est marginal (et c'est marginal aussi dans la réalité d'ailleurs, en ça c'est tout à fait réaliste  ) |
|
 | |
Semper Victor

Nombre de messages: 10897 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: [CR] 1960 : Kennedy contre Nixon Lun 14 Mar - 11:43 | |
| Au cours des 5 premiers tours, tu économise une carte par tour pour miser ensuite sur des enjeux pendant les débats. Il faut donc mettre de côté des grosses cartes événements de ton camps.
Le premier débats rapporte 3 cubes de soutien, le second 4 et le troisième 5.
Un grand chelem peut rapporter gros (12 soutiens d'Etats), mais dans notre cas présent, aggant le second, Kennedy sauve les meubles : 8 à 4... _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
http://www.fredbey.com/
|
|
 | |
Fix

Nombre de messages: 2257 Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: [CR] 1960 : Kennedy contre Nixon Lun 14 Mar - 11:44 | |
| | vince92 a écrit: | | Je n'ai pas encore compris l'intérêt de ce tour des débats dans le jeu... |
difficile de le laisser de coté vue leur impact sur la société américaine lors d'un vote. maintenant leur effet est surtout à la marge, et en ça c'est bien modélisé dans le jeu. on peut tirer son épingle du jeu, mais ça reste quand même marginal et il ne faut pas trop dépenser dedans. |
|
 | |
| | [CR] 1960 : Kennedy contre Nixon | |
|