Je n'ai trouvé ni dans les règles du jeu dans Jeux&Stratégie 21, ni dans l'errata du n°22, les règles concernant l'effet des rivières et villes au combat. De la même façon, il n'y a apparemment pas de bonus interarmes (inf+cav). Par ailleurs, je trouve étrange le système par phase : les combats ne s'effectuent qu'après les mouvements français et russes.

J'y ai déjà joué il y a fort longtemps, et je me demande si je n'avais pas du interpréter un peu les règles pour jouer. Mais bon, dans mon souvenir je m'étais bien amusé et c'est le principal.

Du coup, j'ai joué les rivières et villes avec +1 au dé en faveur du défenseur (j'hésitais avec un changement de colonne). Et +1 en attaque ou défense si infantrie et cavalerie participe au combat.

Je l'ai mais il faudarit que je le sorte du bon placard pour te répondre... Je pense que tu as bien fait.

Bonjour
j'ai ce jeu depuis ca sortie, il m'avait beaucoups "emballe" mais je lui trouve maintenant quelques defauts;
Les russes sont des veritables "savonnettes", ils ne combattent que lorsqu'il le veulent, impossible de les accrocher
l'entree des renforts russe n'est pas tres historique (tous au sud)
Pas d'armee russe de stengel de finlande

mais bon le systeme de ravitaillement est tres bon, ainsi que les calculs d'attrition

Intéressantes remarques, je pense en effet qu'il n'est pas si périmée que cela dans sa simplicité.

Attention , il ya eu un errata sur les renforts dans le numéro 22 du J&S.
L'errata est disponible ici :
http://www.boardgamegeek.com/image/1035839/la-campagne-de-russie/

Le combat vient après les mouvements du français et du russe. Du coup, comme tu dis, le russe a tout le loisir de choisir ses combats.

Merci pour le lien.

Merci beaucoup pour le lien Steiner !
C’est vrai que sa simplicité n’est pas périmée, je la trouve même précurseur puisque la simplicité revient à la mode et c’est tant mieux !
Tu as raison cavalier, c’est historique, mais le problème est ludique : si tu joues le russe tu as zéro stress, le français ne peut pas te rejoindre, (il peut juste entourer Wittgenstein au 1er tour, je crois). Et comme en plus on peut aussi décrocher avant une bataille…
Et puis il y a quand même eue des combats avant la moskowa : smolensk, ect… Surtout pour protéger la ligne de ravitaillement française : Polotsk ou les combats des autrichiens et saxons au sud. Là le russe se balade impunément en zigzagant autour des corps français, qui ne peuvent rien faire, ce point n’est pas très historique je trouve, en général tu réfléchis a 2 fois avant de pénétrer les lignes adverses…
En fait peut-être faudrait-il tout simplement instaurer un test de « décrochage », ou « d’accrochage »… Je vais essayer, tiens.

Un jeu super sympa en effet...
Malgré lé défaut cité sur les combats je trouve qu'il recrée bien 'leffet d'attrition terrible de la campagne: il suffit de comparer les effectifs en présence à la moskowa avec ceux qui ont franchile Niemen par exemple

Bonjour redaman
C’est un bon résume de la campagne et on ne peut être que d’accord avec toi. ; Apres il est vrai que c’est une question d’interprétation et que les pertes d’attrition enregistrées au cours du jeu peuvent refléter aussi les pertes subies lors des combats d’arrière- garde.
Ma critique se porte sur le cote ludique du système du jeu, et là je considère qu’il ne traduit pas la réalité. Les russes n’ont pas retraite aussi tranquillement que ça, la grande armée leur a imposé un train d’enfer, et le combat de Smolensk, combat d’arrière- garde mais combat assez important quand même, tout comme d’autres, c’est un combat qu’ils n’ont pu éviter, et ils n’étaient pas encercles.
La difficulté pour les russes était d’éviter le contact avec la pointe de la grande armée, pas question de virevolter autour comme c’est le cas dans le jeu.
Ici dans le jeu si tu es le russe, tu n’as qu’à retraiter tranquillement, sans trop forcer. A par au 1er tour que j’ai indiqué, le français n’a aucune chance d’entourer une unité russe, surtout après Smolensk ou son armée s’étire. De plus ça procure souvent des situations un peu anormale, ou une unité russe se fait jour à travers 2 ou 3 françaises. Mais bon, admettons. Là où ce n’est franchement pas bien c’est le fait que le français ne peut pas empêcher le russe de couper ses communications, puisqu’il ne peut pas l’attraper, et si par chance il y arrive il y a toujours la règle de « décrocher » avant le combat. Bref c’est quasi impossible.
Donc, si tu es le français, essaie de tenir une communication jusqu’à Smolensk, puis ensuite ne t’en occupes plus, regroupe tes forces et fonce car le résultat sera le même, tu avanceras sans être ravitaille.
Donc sur ce plan aussi la simulation n’est pas bonne.
Et bonne chance pour encercler le russe, il lui suffit de garder 2 unités adjacentes pour l’éviter, puisqu’il joue en deuxième et ne peut pas être accroche.
AH vivement un JDGC sur cette campagne…

Autre chose, sur l’ordre de bataille, il manque l’armée de Finlande de Steinheil, mais par contre il y a une curieuse unité « llovaiski’ de 12000 (!) cavaliers…
J’ai l’impression que c’est une erreur, mais ai-je raison ? Qu’en penses-tu ?

Pions cachés, c’est une bonne idée, liée a une tentative d’accrochage en fin de mouvement, ça peut marcher, je vais tester ça !!

Apres avoir rejouer. j'ajoute que non, ce genre de situation que tu evoques a smolensk ne peut pas du tout se reproduire dans le jeu. Le russe n'a absolument pas besoin de livrer un combat pour ralentir les francais, bien au contraire, ca ne ferait que le mettre en mauvaise situation puisque le francais joue apres lui et ensuite vient la phase combat.
Pour gener le francais il n'a qu'a reculer mollement, hexa contre hexa, en laissant justement peu de PM entre lui et l'ennemi. Ensuite il n'ya plus qu'a eviter le combat. Si le francais veut le contourner en marche forcee, il se detruira tout seul;
Pas un si bonjeu que ca, finalement...