| | Twilight Struggle, un wargame ? | |
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| Considerez-vous Twilight Struggle comme étant un wargame ? | | Oui | | 48% | [ 13 ] | | Non | | 48% | [ 13 ] | | Sans opinion | | 3% | [ 1 ] |
| | Total des votes : 27 | | |
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| Auteur | Message |
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Desaix

Nombre de messages: 4296 Localisation: Canada Date d'inscription: 07/08/2007
 | Sujet: Twilight Struggle, un wargame ? Dim 9 Oct - 6:12 | |
| Chacun a ses définitions de ce qu'est un wargame et c'est tres bien ainsi... Le but n'est pas de lancer une vaine polémique, je suis juste curieux de savoir quelle est l'opinion la plus répendue sur ce jeu... |
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Maximus

Nombre de messages: 137 Localisation: A l'ouest du champ de bataille qui vit la victoire de Caesar sur Arioviste en -58...dans le 68. Date d'inscription: 08/12/2007
 | Sujet: Re: Twilight Struggle, un wargame ? Dim 9 Oct - 9:26 | |
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Semper Victor

Nombre de messages: 10897 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: Twilight Struggle, un wargame ? Dim 9 Oct - 9:29 | |
| J'ai voté oui, car c'est un jeu, qui requiert stratégie et tactique et qui parle d'histoire. C'est donc un jeu d'histoire. _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
http://www.fredbey.com/
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Xavier Seynave

Nombre de messages: 188 Localisation: Canada Date d'inscription: 01/11/2008
 | Sujet: Re: Twilight Struggle, un wargame ? Dim 9 Oct - 13:17 | |
| Jeu à fort contexte d'Histoire oui (et très réussi), mais "war" game non. A partir du moment où je ne gère pas des troupes, je ne vois pas ça comme un wargame. Je le trouve difficile à classer, mais pas difficile à exclure de la catégorie wargame. C'est un jeu de bluff diplomatique... Le Monopoly est une forme de simulation immobilière, le 1000 bornes n'est pas une simulation de course automobile, et Twilight Struggle n'est pas une simulation de conflit armé. |
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Zapata

Nombre de messages: 360 Date d'inscription: 16/12/2007
 | Sujet: Re: Twilight Struggle, un wargame ? Dim 9 Oct - 13:32 | |
| Non. Ce qui n'en fait pas pour autant un jeu de plateau. C'est comme Civilization: ce n'est pas un wargame au sens strict. Mais comme c'est un jeu très compétitif, il plaisait au public de wargamers. |
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Desaix

Nombre de messages: 4296 Localisation: Canada Date d'inscription: 07/08/2007
 | Sujet: Re: Twilight Struggle, un wargame ? Dim 9 Oct - 19:21 | |
| Pareil que Xavier pour moi, non... |
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Ariok

Nombre de messages: 897 Age: 44 Localisation: Lorraine Date d'inscription: 29/09/2008
 | Sujet: Re: Twilight Struggle, un wargame ? Dim 9 Oct - 19:43 | |
| Idem que desaix et xavier.
D'ailleurs quand semper parle de jeu d'histoire, moi, je dirais que tout jeu d'histoire n est pas un wargame et inversement .... |
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Cavalier

Nombre de messages: 154 Age: 36 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 31/08/2009
 | Sujet: Re: Twilight Struggle, un wargame ? Lun 10 Oct - 9:18 | |
| Pas un wargame, car pas d'unités militaires à gérer. Plutôt un jeu de stratégie à thème historique. Excellent, au deumeurant!  |
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Général Boum

Nombre de messages: 449 Age: 49 Localisation: Carentan Date d'inscription: 28/12/2009
 | Sujet: Re: Twilight Struggle, un wargame ? Lun 10 Oct - 12:31 | |
| Wargame non, jeu d'histoire oui |
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def
Nombre de messages: 377 Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: Twilight Struggle, un wargame ? Mar 11 Oct - 7:27 | |
| Il s'agit pour moi d'un "jeu de simulation historique" mais pas d'un wargame au sens ... français du terme (jeu de guerre). Bon nombre de "wargames" (jeux de guerre) sont des jeux de simulation historique. Il peut néanmoins y avoir des wargames (ou jeux de guerre) qui ne sont pas des jeux de simulation historique. ex: Assaut on Hoth (GDW) ou encore le tout récent Space Empires (GMT)... tout comme il peut y avoir des jeux de simulation historique qui ne sont pas des wargames... Cela dit, si on joue sur les mots, ... dans "guerre froide" (thème de Twilight Struggle...), il y a quand même... "guerre" (... war). On le voit de plus en plus: la "guerre" n'est pas forcément limitée à la confrontation d'unités militaires et ne débouche pas forcément sur des hécatombes humaines (mais une "guerre" sans le moindre accrochage militaire peut parfois déboucher sur une hécatombe: famine, maladies, etc...): guerre psychologique, guerre économique, guerre technologique, etc... Sur la couverture d'un magazine "militaire & stratégique" tout récent, j'ai pu voir un titre du genre la "guerre des groupes sociaux" ou "la guerre par internet"... . Voir, entre autres, l'importance de ces "armes" dans les récents soulèvements arabes... . Mais, soyons honnête, pour un "wargamer", un wargame sans unités militaires ou avec des unités militaires réduites au rang d'accessoires n'est plus tout à fait un "wargame" ... |
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Semper Victor

Nombre de messages: 10897 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: Twilight Struggle, un wargame ? Mar 11 Oct - 18:30 | |
| | Citation: | | jeu de simulation historique |
Je ne trouve pas que TS donne dans la "simulation". C'est un jeu avec un cadre historique, mais pas une simulation à proprement parlé.
Pour moi, c'est c'ets donc bien un "jeu d'histoire sur carte" _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
http://www.fredbey.com/
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krapulakx

Nombre de messages: 9 Age: 41 Localisation: Québec Date d'inscription: 16/08/2011
 | Sujet: Re: Twilight Struggle, un wargame ? Mer 12 Oct - 0:33 | |
| Je réponds oui. Le jeu a un cadre historique précis. Il fait appel à des événements historiques ( bon, c est vrai que leurs déroulement ne suit pas l'ordre chronologique historique). La guerre a beaucoup évoluée, moins meurtrière d'un coté, elle devenue aussi une guerre d'influence et donc assortie de problématiques liées à la diplomatie. Le jeu en est une parfaite illustration. Fondamentalement cela reste une guerre car c'est la mise en oeuvre de différents moyens pour contrôler des espaces géographiques. |
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def
Nombre de messages: 377 Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: Twilight Struggle, un wargame ? Mer 12 Oct - 17:49 | |
| | Semper Victor a écrit: | | Citation: | | jeu de simulation historique |
Je ne trouve pas que TS donne dans la "simulation". C'est un jeu avec un cadre historique, mais pas une simulation à proprement parlé.
Pour moi, c'est c'ets donc bien un "jeu d'histoire sur carte" |
Oui, bon, la, on joue sur les mots. Jeu de reconstitution historique, jeu d'histoire, jeu à thème historique, etc...
Vae Victis a je crois trouvé le bon terme en se proclamant "magazine du jeu d'histoire" et ça me parait suffisamment généraliste que pour inclure bien des jeux à thème historique: avec figurines, avec ou sans carte, avec ou sans unités militaires, sur pc, sur plateau, bientôt sur tablette ?, à l'échelle tactique, en stratégique, etc... |
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Semper Victor

Nombre de messages: 10897 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: Twilight Struggle, un wargame ? Mer 12 Oct - 18:58 | |
| Pas tout à fait :
- je de simulation -> objectif prioritaire = réstituer un déroulement historique
- jeu d'histoire -> l'aspect jeu est aussi important que l'histoire et prend parfois de la distance avec son strict déroulement, c'est le cas de TS _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
http://www.fredbey.com/
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francoist

Nombre de messages: 614 Localisation: millau Date d'inscription: 09/12/2007
 | Sujet: Re: Twilight Struggle, un wargame ? Mer 12 Oct - 21:10 | |
| ben un wargame ça prend aussi de la distance avec le strict déroulement d'une bataille/campagne(grouchy arrive à Waterloo dans un jeu sur la campagne par ex).... selon l'échelle du jeu donc jeu d'histoire plus que jeu de simulation |
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| | Twilight Struggle, un wargame ? | |
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