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Batailles & blindés

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1 Batailles et blindés le Lun 25 Aoû 2008 - 21:35

Bonsoir,

Dans le numéro 26, actuellement en kiosque, il y a deux pages sur les jeux d'histoire (papier, figurines et informatiques).

C'est pas mal fait du tout, je trouve. Pas facile de tout dire en deux pages...

>>>> Jonas

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2 Re: Batailles & blindés le Lun 25 Aoû 2008 - 21:48

Ce qui est réjouissant c'est que l'article mélange allègrement figurines et pions, ça me rappelle quelque chose...

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3 Re: Batailles & blindés le Lun 25 Aoû 2008 - 22:22

ah tiens ? c'est drole comme cet éditeur là essaie de ressembler à un autre éditeur bien connu...

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4 Re: Batailles & blindés le Lun 25 Aoû 2008 - 22:26

C'est du même groupe ?

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5 Re: Batailles & blindés le Lun 25 Aoû 2008 - 22:32

Sais pas mais la revue est bien agréable à lire !!! Razz

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6 Re: Batailles & blindés le Lun 25 Aoû 2008 - 22:40

ah non-non.
Batailles et blindés c'est le groupe Caraktère.
qui produit aussi Ligne de Front et Tenue de Campagne (l'ersatz de Militaria Magazine).
Et chose amusante, comme par hasard qui est en couverture ?
c'est roro ! Smile

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7 Re: Batailles & blindés le Lun 25 Aoû 2008 - 22:41

Ben c'est bien ce qui fait vendre non ? Suspect

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8 Re: Batailles & blindés le Lun 25 Aoû 2008 - 22:42

C'est un article de deux pages, plus comme dans "Champs de Bataille" (si la rubrique existe toujours)...

Sinon, je me doute que "Batailles et Blindés" est un des mag qui marchent sur les pieds de H&C... En plus, j'ai vu qu'ils en avaient des mags !!!!! 5!... Pas de VV2, tout de même... Et ça n'a pas l'air prévu...

>>>> Jonas

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9 Re: Batailles & blindés le Lun 25 Aoû 2008 - 22:44

oui, ils font des bons magazines...hélas.
Mais c'est bien la concurrence, ça oblige à aller de l'avant.

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10 Re: Batailles & blindés le Lun 25 Aoû 2008 - 22:46

Moi tant qu'ils ne parleront pas de WW1, je ne passerai pas à la concurrence !!

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11 Re: Batailles & blindés le Lun 25 Aoû 2008 - 22:49

à propos de WWI, le tome deux des Canons de la Victoire 14-18, sur l'artillerie à grande puissance arrive le mois prochain...
et le mois d'après ce sera "la guerre en Champagne" dans la même collection que "Chemin des Dames" qui vient de sortir...

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12 Re: Batailles & blindés le Mar 26 Aoû 2008 - 0:11

Merci Jonas de ce petit entrefilet...

Je ne m'explique pas la "volée de bois vert" qu'il a déclenché d'autant plus qu'elle me paraît bien humblement parfaitement injustifiée.

Il s'agissait d'un modeste encart de deux pages, destiné à faire découvrir pour les lecteurs de B&B ce qu'est un wargame. Et à priori, cela a plu... Et je ne doute pas que plusieurs des milliers de lecteurs de la revue ne manqueront pas d'approfondir le sujet, ce qui devrait immanquablement les amener à se ruer sur VV (qui occupe une position quasi-monopolistique).

La présence d'un Tigre I (et non de Rommel) en couverture est d'une part en lien avec un des plus gros article du numéro (l'aventure de la Schwere-panzer-abteilung 501 en Tunisie), et d'autre part (et surtout) en rapport avec le hors-série qui vient de sortir en kiosque (sur les campagnes de l'Afrikakorps en 1942, 150 pages pour 16€90).

Pour ce qui est des articles sur la WW1, il y en a de nombreux, ainsi que sur d'autres sujets bien plus "exotiques"...

Enfin, et très modestement, j'avoue avoir du mal à concevoir en quoi B&B serait un "concurrent" de VV ??? scratch Rolling Eyes

Mais je suis certain que de bien plus experts sauront m'éclairer sur cette affirmation... jocolor

Cordialement, Very Happy

CM

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13 Re: Batailles & blindés le Mar 26 Aoû 2008 - 0:16

13emeDBLE a écrit:
Je ne m'explique pas la "volée de bois vert" qu'il a déclenché d'autant plus qu'elle me paraît bien humblement parfaitement injustifiée.

Ou donc que l'on puisse lire ca ?...

Desaix

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14 Re: Batailles & blindés le Mar 26 Aoû 2008 - 0:19

Je ne vois pas, moi non plus, qui pourrait concurrencer VV ou remettre en cause sa survie. En revanche, le sujet du débat avait plutôt débuté sur l'errata n°8

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15 Re: Batailles & blindés le Mar 26 Aoû 2008 - 0:23

Et même si ? La concurrence est un droit. Il n'y a pas à s'en justifier, et elle provoque des évolutions souvent salutaires...

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16 Re: Batailles & blindés le Mar 26 Aoû 2008 - 0:25

ici :
Pascal Da Silva a écrit:ah tiens ? c'est drole comme cet éditeur là essaie de ressembler à un autre éditeur bien connu...

Et là :

Pascal Da Silva a écrit:ah non-non.
Batailles et blindés c'est le groupe Caraktère.
qui produit aussi Ligne de Front et Tenue de Campagne (l'ersatz de Militaria Magazine).
Et chose amusante, comme par hasard qui est en couverture ?
c'est roro ! Smile

D'une part, la couverture du numéro en question n'est pas "Rommel", et d'autre part, je ne vois pas le lien avec deux modestes pages de présentation générale des jeux d'histoire sur tous supports, assortie de 3 photos... et VV ! Shocked

Et je passe sur le reste des expressions employées...

Pour être clair, je suis bien évidemment tout disposé à entendre les critiques de ces deux pages largement perfectibles, et je vous y invite d'ailleurs (manière de présenter le Wargame, choix des jeux cités...) mais là je ne distingue rien de tout cela... scratch

Cordialement, Very Happy

CM

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17 Re: Batailles & blindés le Mar 26 Aoû 2008 - 0:27

Allalalai a écrit:Je ne vois pas, moi non plus, qui pourrait concurrencer VV ou remettre en cause sa survie. En revanche, le sujet du débat avait plutôt débuté sur l'errata n°8

Non, ce n'est pas le sujet du post... Il s'agit bien de mes deux pages publiées dans le dernier B&B n°26...

Cordialement, Very Happy

CM

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18 Re: Batailles & blindés le Mar 26 Aoû 2008 - 0:32

Désolé, j'avais pas vraiment fait attention, je me suis exprimé sur ce type d'arguments :
Pour laisser une trâce, mais j'ai pas l'impression que ça marchera !
Je me demande même si je vais pas effacer ce post, mais tu veux vraiment savoir, je trouve que ça changera jamais, que le monde du wargame c'est pire que celui des enseignants, hiérarchisée , insondable et difficilement pénétrable sans correspondre à un profil ou à un réseau de relations ; structuré selon la tradition (normal on est en France), et que arguments concurrentiels ou pas, survie ou pas, manisfestations ou pas, grognards ou pas, je me demande si ça vaut le coup d'y passer tout le temps que j'y passe et je pense même pas que je puisse dire ça car je doute de mes capacités à y faire qqch de bien.
A la fin, ça me fait penser au boulot, où quand c'est le bordel chez un collègue parce qu'il est nul la plupart des profs dégomment les élèves et au conseil de classe se serrent les coudes par peur qu'en commençant à lui dire les choses ça rejaillissent sur eux aussi.
Pardon Pascal de m'adresser directement à toi, pardon de te dire ça avec des mots caca, je te promets que mon propos va plutôt à VV et que je le fais à la manière de Henry V au hérault Français qui vient le trouver après le massacre de son camp par les chevaliers français (pour simplifier un peu énervé), mais non vous craigniez rien, mais non y'a pas de concurrence, tout le monde suit aveuglément VV parce que c'est le seul magazine d'une telle qualité. Et moi je pense qu'après 15 ans!!! de fonctionnement très honorable, vous pourriez prendre un peu plus de risques, ouvrir les horizons, et arrêter de me faire du franco-français. La meilleure preuve, c'est la base de votre magazine, des gens comme moi, même si c'est sur la Hongrie en 44 après la Bulgarie en 43 et avant la Roumanie en 45, on l'achète. Moi je suis pour dire ça suffit, la rentabilité vous l'avez, sinon vous n'auriez pas sorti un VVHS.
Et puis ça va, vu le prix des livres et revus HC j'ai pas l'impression qu'ils meurent de fin, et si c'est le cas, tant pis je me suis fait plaisir.
On va sur Strat, faut pas dire certaines choses et au moindre post tu sens la hiérarchie pesante de ceux qui ont la parole divine et des autres qui tiennent la bougie. On parle de VV, on donne des trucs t'as l'impression qu'on touche au sacro-saint (Encore une fois je suis honteur Pascal, pardon....) ; et en plus on va pas me dire que c'est le design des silhouettes qui coûte des tunes, la plupart du temps plus ou moins certaines reviennent.
Donc oui y'a plein de gens sympa qui bossent à mort dessus, y'en qui se lèvent les f....et qui font, d'autres qui glandent, si t'es fâché après moi parce que j'ai dit tout ça mets-moi dans cette catégorie (et encore pardon), mais au final, je pense vraiment que ce qui a été avancé est juste et que beaucoup de choses sont "imposées" par des gens, une tradition, ce que tu veux à la grande majorité. Et tous les arguments peuvent être donnés, le monde du wargame fonctionne par révérence aux uns et aux autres, par hiérarchisation de gens liés selon le code du plus grand classement, du plus gros vendeur, du plus pervers écumeur de salon (je déconnne mais c'est ça), et qu'il est de bon ton, pas seulement commercial, mais aussi facile de traiter un certain types de sujets.
Là je pense que je m'enflamme un peu, mais bon voilà je me suis lâché et je suis grillé...Ah oui faut que je rajoute : et non Custer c'est pas un fou qui a massacré les Indiens à Washita, tout le monde confond avec Wounded Knee.
Desaix si tu veux faire charger tes cuirassiers autour de chez moi, ou me modérer tu peux, mais au moins j'aurai fait ma révolte de salon
Bon, je pense que je vais ouvrir mon site de DTP car maintenant je risque plus d'être publié et Desaix ne se mouillera plus pour moi en DTP

C'était un peu touffu, moins bien dit que Jonas, mais bon y'a du sens sur certaines lignes jocolor

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19 Re: Batailles & blindés le Mar 26 Aoû 2008 - 0:45

Non tu ne m'auras pas :lol: .

d'une part je trouve réellement curieux, voir déplaisant de critiquer des magazines quand on est (ou on s'imagine) "en face"...
d'autre part, je ne me permettrai éventuellement de critiquer des revues concurrentes de celles où je suis publié (je ne suis pas salarié de Carak', ni marié avec eux :indien: ) que lorsque mon travail sera parfait (ou simplement irréprochable), et c'est pas demain la veille... Rolling Eyes :lol:

Donc en attendant, humilité et tempérance sont les seules vertus qui me paraissent opportunes...

Pour le reste, c'est joliment dit, sincère, mais...

Cordialement Very Happy

CM

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20 Re: Batailles & blindés le Mar 26 Aoû 2008 - 0:47

C'est quoi Carak ? Désolé moi je n'ai pas l'expérience de tous les autres dans le monde du wargame, je suis nouveau du mois de septembre, et admin d'occasion dirait Santi jocolor

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21 Re: Batailles & blindés le Mar 26 Aoû 2008 - 0:54

C'est une petite maison dédition marseillaise qui s'appelle Caraktere, et qui n'a rien à voir avec les wargames...

Elle publie les revues suivantes : Batailles & Blindés, Ligne de Front, Trucks & Tanks, Aerojournal et tenue de Campagne.

Spécialisée en Histoire militaire, elle n'a JAMAIS publié de magazine ou d'article sur les Wargames avant ces deux malheureuses pages qui déclenchent immédiatement les plus vives réactions des appointés de H&C... scratch

D'où mon intervention afin de ramener le débat à sa juste mesure, le contenu de ces deux pages, et rien d'autre... :giro:

Cordialement,
Very Happy
CM

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22 Re: Batailles & blindés le Mar 26 Aoû 2008 - 1:00

13emeDBLE a écrit:ici :
Pascal Da Silva a écrit:ah tiens ? c'est drole comme cet éditeur là essaie de ressembler à un autre éditeur bien connu...

Et là :

Pascal Da Silva a écrit:ah non-non.
Batailles et blindés c'est le groupe Caraktère.
qui produit aussi Ligne de Front et Tenue de Campagne (l'ersatz de Militaria Magazine).
Et chose amusante, comme par hasard qui est en couverture ?
c'est roro ! Smile
D'une part, la couverture du numéro en question n'est pas "Rommel", et d'autre part, je ne vois pas le lien avec deux modestes pages de présentation générale des jeux d'histoire sur tous supports, assortie de 3 photos... et VV ! Shocked

Et je passe sur le reste des expressions employées...

Pour être clair, je suis bien évidemment tout disposé à entendre les critiques de ces deux pages largement perfectibles, et je vous y invite d'ailleurs (manière de présenter le Wargame, choix des jeux cités...) mais là je ne distingue rien de tout cela... scratch

Cordialement, Very Happy

CM

Ah, ça... C'est encore pas grand chose, c'est juste du Pascal un peu taquin hehe... Attends que l’on parle de wargames gratuits, de pions predecoupés dans VV ou des P500 de GMT hehe…

Jonas, lui, a dit que s’était bien tes pages…

Moi, j’ai pas lu...

Le plus important, je pense, c’est que l’on sache ce qui sorte, quelque soit l’éditeur… Après chacun aura ses sujets preferés et son opinion dessus... C’est encore mieux quand on a les auteurs ici pour discuter avec…
D’une manière générale, beaucoup de monde ici, fait des choses et a plein de projets donc il y a en général un bon accueil pour tout ce qui sort et pour ceux qui écrivent et/ou éditent car beaucoup savent le boulot que c’est et apprécient les résultats…

Desaix

Ps: moi J,aime pas les zoulou...

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23 Re: Batailles & blindés le Mar 26 Aoû 2008 - 1:04

Tenue de Campagne ça ne me dit rien...La couverture de B&B me fait toujours penser (pas par ressemblance) à une revue que j'achetais avant mais que je n'ai plus trouvé : Histoire contemporaine des Conflits...
C'était Caraktere ?

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24 Re: Batailles & blindés le Mar 26 Aoû 2008 - 1:07

http://www.caraktere.com/

13emeDBLE, n'hesite pas a posté ici quand quelque chose d'interessant sort chez Caraktere...

Desaix

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25 Re: Batailles & blindés le Mar 26 Aoû 2008 - 1:13

Je confirme les paroles de Desaix. C'est Pascal qui nous taquinait parce qu'on l'avait nous-même taquiné en milieu de semaine sur Rommel + Vae Victis et deux ou trois autres choses. C'est sa manière de nous renvoyer l'ascenseur. N'y vois aucune méchanceté de sa part.

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