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VV 20 - Denain 1712

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1 VV 20 - Denain 1712 le Sam 17 Déc 2011 - 8:51

Je vais commencer a monter les pions pour ce jeu.

Mais en regardant plus attentivement la planche de pions, je trouve 3 pions '' HESSY '' dont :

- 1 a l'etat sans pertes (3,3,2)
- 1 a l'etat pertes (2,3,2)
- 1 a l'etat pertes (1,3,2)

Comme c'est un pion recto/verso, il ne doit y avoir que 2 pions et non pas trois.

1 cote sans pertes et l'autre cote avec pertes...mais comme j'ai 2 faces ''avec pertes'', lequel est le bon ??

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2 Re: VV 20 - Denain 1712 le Sam 17 Déc 2011 - 9:21

En fait, c'est egalement le cas pour d'autres pions :

- Baden-Baden
- Isselbach
- Campagne
- Tourville
- Lyonnais
- Piemont
- Gendarmerie
- Rottemburg
- Nugant
- Maine
- Royal
- Navrarre
- Royal dragons

Je ne comprends pas trop ce que je dois faire de ces pions '' simple face '' qui comportent un etat avec pertes...

Quelqu'un peut m'expliquer ?

Merci d'avance

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3 Re: VV 20 - Denain 1712 le Sam 17 Déc 2011 - 12:52

A priori (de mémoire) les pions d'unités de Denain ont deux ou trois pas de combat.
Les unités que tu cites ont deux pions, le premier à pleine capacité à 332 ou 322, le verso après la perte d'un pas à 232 ou 222, et le deuxième pion après la perte de deux pas à 132 ou 122.
D'autres unités n'ont que deux pas et n'ont donc qu'un seul pion en recto verso

Voilà

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4 Re: VV 20 - Denain 1712 le Sam 17 Déc 2011 - 13:22

J'avouerai qiue je ne m'en souviens pas de tête What a Face

Il faut que je ressorte le jeu... En plus c'est Sylvain Ferreira et pas moi qui avait bossé sur l'OdB...


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5 Re: VV 20 - Denain 1712 le Sam 17 Déc 2011 - 14:25

Charles Antoine a écrit:A priori (de mémoire) les pions d'unités de Denain ont deux ou trois pas de combat.
Les unités que tu cites ont deux pions, le premier à pleine capacité à 332 ou 322, le verso après la perte d'un pas à 232 ou 222, et le deuxième pion après la perte de deux pas à 132 ou 122.
D'autres unités n'ont que deux pas et n'ont donc qu'un seul pion en recto verso

Voilà

Comme j'ai pas relu les regles avant de poser ma question ... ton explication me semble tenir la route, c'est somme toute assez logique.

A verifier avec le ou les auteurs du jeu ... s'ils s'en souviennent ! jocolor



Dernière édition par FAW_SAUMON le Sam 17 Déc 2011 - 14:27, édité 1 fois

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6 Re: VV 20 - Denain 1712 le Sam 17 Déc 2011 - 14:27

Semper Victor a écrit:J'avouerai qiue je ne m'en souviens pas de tête What a Face

Il faut que je ressorte le jeu... En plus c'est Sylvain Ferreira et pas moi qui avait bossé sur l'OdB...

geek Trop fort j'ai pose une colle a Frederic Bey thumbs up

Exité .... bon je sors Wink

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7 Re: VV 20 - Denain 1712 le Sam 17 Déc 2011 - 14:37

FAW_SAUMON a écrit:
geek Trop fort j'ai pose une colle a Frederic Bey thumbs up

Exité .... bon je sors Wink
Tu sais, à son âge, même lui a des absences... sois compréhensif... GGrin
(je suis son aîné...) Wink

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8 Re: VV 20 - Denain 1712 le Sam 17 Déc 2011 - 17:26

FAW_SAUMON a écrit:Je vais commencer a monter les pions pour ce jeu.

Mais en regardant plus attentivement la planche de pions, je trouve 3 pions '' HESSY '' dont :

- 1 a l'etat sans pertes (3,3,2)
- 1 a l'etat pertes (2,3,2)
- 1 a l'etat pertes (1,3,2)

Comme c'est un pion recto/verso, il ne doit y avoir que 2 pions et non pas trois.

1 cote sans pertes et l'autre cote avec pertes...mais comme j'ai 2 faces ''avec pertes'', lequel est le bon ??

Les unités à deux points de combats sont en double face (2 et 1).
Les unités à trois points de combats sont représentées par 1 pions double face. (3 2) et un pion simple face (1).
C'est vaguement décrit dans le chapitre 1 des règles. Le pion simple face est appelé "pion de remplacement".

A part cela, c'est un tout petit jeu fort sympatique avec des règles très courtes et peu de pions (un pion = 600-1000 hommes Whistling ).
Il me fait penser à du J&S tardif ou à des Vae Victis petite carte.

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9 Re: VV 20 - Denain 1712 le Sam 17 Déc 2011 - 19:31

tholy a écrit:
Les unités à deux points de combats sont en double face (2 et 1).
Les unités à trois points de combats sont représentées par 1 pions double face. (3 2) et un pion simple face (1).
C'est vaguement décrit dans le chapitre 1 des règles. Le pion simple face est appelé "pion de remplacement".

Euh ... pas tout pige la.

Faut surement que je relise les regles. Blink Surrender

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10 Re: VV 20 - Denain 1712 le Sam 17 Déc 2011 - 20:05

c'est simple. Il y a des pions à 2 pas de pertes.
au premier pas de perte, tu retournes le pion pour avoir sa valeur réduite.
au deuxième pas de perte, comme tu ne peux pas retourner le pion puisque c'est déjà fait, tu prends le pion de substitution qui n'a qu'un recto, avec une valeur à nouveau réduite.
(s'il y avait eu la possibilité d'un 3e pas de perte, on aurait pu retourner le pion encore au fois.
mais là comme il n'y a pas verso, au 3e pas, le pion est éliminé...)

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11 Re: VV 20 - Denain 1712 le Sam 17 Déc 2011 - 22:33

Je pense que c'ets cela, même si je n'ai pas (encore) ressorti le jeu qui date de 1998, soyez indulgent avec ma "mémoire vive" Wink


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12 Re: VV 20 - Denain 1712 le Sam 17 Déc 2011 - 22:36

Semper Victor a écrit:soyez indulgent avec ma "mémoire vive" Wink
Trop de porto... GGrin

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13 Re: VV 20 - Denain 1712 le Sam 17 Déc 2011 - 22:44

Non, trop de jeux créés simplement (48...), je peux pas tout stocker en mémoire vive, alors j'en archive sur mon disque dur Wink C'est vrai qu'à 50 ans, cela fait mal au dos d'aller puiser dans le disque dur


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14 Re: VV 20 - Denain 1712 le Dim 18 Déc 2011 - 4:30

Pascal Da Silva a écrit:c'est simple. Il y a des pions à 2 pas de pertes.
au premier pas de perte, tu retournes le pion pour avoir sa valeur réduite.
au deuxième pas de perte, comme tu ne peux pas retourner le pion puisque c'est déjà fait, tu prends le pion de substitution qui n'a qu'un recto, avec une valeur à nouveau réduite.
(s'il y avait eu la possibilité d'un 3e pas de perte, on aurait pu retourner le pion encore au fois.
mais là comme il n'y a pas verso, au 3e pas, le pion est éliminé...)

OK merci beaucoup...c'est ce que j'avais compris en fait.

Allez, reste -plus qu'a monter les pions ! tongue

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15 Re: VV 20 - Denain 1712 le Dim 18 Déc 2011 - 13:25

Bon courage. Tu a vu tous les éléments complémentaires relatifs au jeu sur mon site (page téléchargements) ?


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16 Re: VV 20 - Denain 1712 le Dim 18 Déc 2011 - 14:20

Semper Victor a écrit:Bon courage. Tu a vu tous les éléments complémentaires relatifs au jeu sur mon site (page téléchargements) ?

Oui merci, j'ai deja recupere les infos sur ton site depuis longtemps.

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17 Re: VV 20 - Denain 1712 le Dim 18 Déc 2011 - 20:46

Parfait, on attend plus que le CR alors Wink


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18 Re: VV 20 - Denain 1712 le Mer 21 Déc 2011 - 8:38

Semper Victor a écrit:Parfait, on attend plus que le CR alors Wink

Arrghh ... bah ok ok, un CR ... mais faut d'abord les monter les pions. Rolling Eyes

Et dire que j'ai une dizaine de vieux jeux Vae Victis (achetes cette annee) et je vais monter les pions pour chacuns de ces jeux :

- Tobruk / Suffren (FAIT...bon, les pions Tobruk c'etait juste pour experimenter et trouver une bonne methode de montage des pions...je jouerai que Suffren !)

- Les Downs 1639 (pas fait)

- Loup gris en Atlantique (en cours de montage des pions)

- Typhon Pacifique 1941-1945 (pas fait)

- Barbarossa 1941 (pas fait)

- Verdun 1946 (pas fait)

- Le Matz 1918 (pas fait)

- Batailles pour la Nouvelle-France (pas fait)

- Denain 1712 (a monter juste apres Loup gris)

- Blitzkrieg 1940 (pas fait)

- Meuse 1940 (pas fait)

- Abbeville 1940 (pas fait)

- France 1940 (pas fait)

- Le Danube 1805 - 1809 (pas fait)

- La guerre de 7 ans (pas fait)

- Normandie 1944 (pas fait)


Allez du courage pour les monter ces pions ! geek

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19 Re: VV 20 - Denain 1712 le Mer 21 Déc 2011 - 9:29

Je n'ai qu'un mot à dire : Mitte


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20 Re: VV 20 - Denain 1712 le Sam 14 Jan 2012 - 14:27

Bon alors, ca yest les pions sont faits.

Par contre, le placement des pions galere ! J'ai place les coalises ca va, mais les francais, je seche un peu !

Je ne sais pas exactement ou mettre tel ou tel regiment...aile gauche, aile droite...centre...

Besoin d'aide la !

Ahh ... et encore une chose, a quoi peut bien servir le compteur de tour alors qu'il n'y a rien prevu a cet effet sur la carte !!!! Smile thumbs up

Bon...j'arrete de raler Whistling et j'attends vos commentaires pour le placement.

merci d'avance

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21 Re: VV 20 - Denain 1712 le Sam 14 Jan 2012 - 15:57

Il faudrait que je ressorte le jeu. Quel problème de placement as-tu exactement ?


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22 Re: VV 20 - Denain 1712 le Dim 15 Jan 2012 - 13:44

Semper Victor a écrit:Il faudrait que je ressorte le jeu. Quel problème de placement as-tu exactement ?

Il faut placer les troupes a leur point de depart.

Pour le placement, j'ai a ma disposition le magazine avec les regles du jeu + l'article d'Histoire...j'ai egalement les regles du jeu telechargees sur ton site internet (regles corrigees).

Mon probleme est que je ne sais pas exactement ce que regroupe :

-- Aile droite : quelles unites (quels pions) ? les regles indiquent un placement libre en tel ou tel XXXX, etc...mais quelles unites ?
-- Dreux ?? c'est quoi ce pion / unite ?
-- Centre : quelles unites / pions ? les regles indiquent un placement libre en tel ou tel XXXX, etc...mais quelles unites ?
-- Aile gauche : quelles unites / pions ? les regles indiquent un placement libre en tel ou tel XXXX, etc...mais quelles unites ?
-- Cavalerie : quelles unites / pions ? Il s'agit de tous les pions avec un cheval, hors Maison du Roi...c'est bien ca ?
-- Maison du Roi : il ne s'agit que de cavalerie ? (2 pions)

Je pense avoir compris pour les coalises, mais est-ce correct ?


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23 Re: VV 20 - Denain 1712 le Dim 15 Jan 2012 - 20:37

Dans le texte tu as ça :

Les différentes formations de chaque armée (chacune étant identifiée par un symbole national de couleur différente) sont les suivants :
Armée française
Maison du roi (rouge)
Aile droite (bleu)
Aile gauche (jaune)
Centre (orange)
Corps de cavalerie (vert)
Garnison de Valenciennes (noir)
Armée Coalisée
Garnison de Denain et sa cavalerie (rouge)
Troupes de renforts du général Fagel (bleu)
Troupes du général Holstein-Beck (vert).

Donc avec les codes couleur tu devrais t'en sortir non ?


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24 Re: VV 20 - Denain 1712 le Lun 16 Jan 2012 - 3:57

Semper Victor a écrit:Dans le texte tu as ça :

Les différentes formations de chaque armée (chacune étant identifiée par un symbole national de couleur différente) sont les suivants :
Armée française
Maison du roi (rouge)
Aile droite (bleu)
Aile gauche (jaune)
Centre (orange)
Corps de cavalerie (vert)
Garnison de Valenciennes (noir)
Armée Coalisée
Garnison de Denain et sa cavalerie (rouge)
Troupes de renforts du général Fagel (bleu)
Troupes du général Holstein-Beck (vert).

Donc avec les codes couleur tu devrais t'en sortir non ?

OK je regarde ca ce soir...je m'etais cale au debut sur les couleurs mais j'etais pas du tout sur !

Si je peux, je mettrai une photo !

Pour les coalises, je me retrouvais avec 12 pions pour les renforts, est ce exact ?

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25 Re: VV 20 - Denain 1712 le Lun 16 Jan 2012 - 9:20

Toutes celles qui ne sont pas déployées sur la carte initialement entrent en renfort.


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