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Monte Cassino 1944

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26 Re: Monte Cassino 1944 le Dim 12 Fév 2012 - 0:08

Pascal Da Silva a écrit:
setori a écrit:
Pour le reste, je ne sais pas quelle est la politique de VV sur la divulgation en avance.
Je m'en remet donc à eux

De mon point de vue, rien ne sert d'en parler trop tôt.
Cela ne fait que générer des posts inutiles et des critiques sans que le moindre bout de quoi que ce soit ait été montré.

C'est le directeur marketing de H&C qui parle ?
Pas besoin de voir quoi que ce soit pour parler système de jeu, sources et tutti quanti...

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27 Re: Monte Cassino 1944 le Dim 12 Fév 2012 - 2:28

Pascal Da Silva a écrit:
De mon point de vue, rien ne sert d'en parler trop tôt.
Cela ne fait que générer des posts inutiles et des critiques sans que le moindre bout de quoi que ce soit ait été montré.
Bon ben je vais garder le mutisme !!!!

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28 Re: Monte Cassino 1944 le Dim 12 Fév 2012 - 12:10

birhacheim a écrit:
C'est le directeur marketing de H&C qui parle ?
Pas besoin de voir quoi que ce soit pour parler système de jeu, sources et tutti quanti...

ben voyons... ça c'est sur, vous n'avez pas besoin de grand chose pour taper des discutes stériles.
En revanche, remonter des sensations vécues après plusieurs parties jouées, ça oui, c'est intéressant, c'est riche d'enseignement et c'est utile au concepteur.
Pour le reste, je dis qu'il faut laisser le concepteur suivre son idée et juger sur pièces, après.
Sauf s'il demande de l'aide, évidemment.
C'est pareil pour le marketing H&C, je ne demande rien à personne (suuuuurtout pas). Disappear

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29 Re: Monte Cassino 1944 le Dim 12 Fév 2012 - 13:31

"Posts inutiles", "critiques", "discutes stériles"...
Toujours aussi sympa, PdS...

Heureusement qu'il y a, dans la presse magazine, des Jean Lopez ou des Yannis Kadari plus aimables avec les "chers clients"... Merde, c'est vrai, sont pas directeurs du marketing... eux...

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30 Re: Monte Cassino 1944 le Dim 12 Fév 2012 - 13:33

Faut dire aussi que tu cires rarement pas les pompes de Pascal comme à ce deux là... Wink


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31 Re: Monte Cassino 1944 le Dim 12 Fév 2012 - 13:45

Semper Victor a écrit:Faut dire aussi que tu ne cires pas les pompes de Pascal comme à ce deux là...

Cirer les pompes ? T'as que ça à dire ?
Ben à l'occasion, parle des lignes éditoriales de Guerres & Histoire et des productions des éditions Caraktères... Quand H&C sera capable de faire ça, on en reparle. Et encore, j'ose pas parler de Battles Magazine, tu sais le mag de wargame dont tu parles jamais mais qui est sacrément bon...
ça c'est clair, cirer les pompes de H&C... c'est pas là d'arriver !

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32 Re: Monte Cassino 1944 le Dim 12 Fév 2012 - 14:17

birhacheim a écrit:"Posts inutiles", "critiques", "discutes stériles"...
Toujours aussi sympa, PdS...

avec toutes les sournoiseries que je me prends dans le dos, je n'ai pas à l'être, du moins pas avec tout le monde.
Et encore, de part mes fonctions chez H&C, je me retiens de répondre plus vertement à certains, qui auraient bien besoin parfois qu'on leur claque le baigneur.
Ceci dit, comme je suis quelqu'un de pragmatique, comme je ne vois aucun intêret (mis à part le gros soulagement que me procurerait un p'tit coup de gueule de temps en temps) à me fâcher avec des gens que finalement je préfère ignorer (ou ne pas connaitre...)
je laisse couler, j'ai mieux à faire.
Et je n'ai pas besoin qu'on me cire les pompes.
Je tire ma satisfaction des niveaux de vente des revues et autres articles dont je m'occupe.
C'est le meilleur indice de satisfaction que peuvent donner les lecteurs, dont la très-très grande majorité ne s'exprime pas sur ces forums (même si certains les fréquentent)
Et pour l'heure, ça va bien. (merci au passage à la majorité silencieuse qui continue à fréquenter les Maisons de Presse et à nous envoyer ses bulletins d'abonnement thumbs up )

ceci dit, bon dimanche à tout le monde, là, c'est l'heure de l'apéro ! Happy

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33 Re: Monte Cassino 1944 le Dim 12 Fév 2012 - 14:30

Pascal Da Silva a écrit:
birhacheim a écrit:"Posts inutiles", "critiques", "discutes stériles"...
Toujours aussi sympa, PdS...

avec toutes les sournoiseries que je me prends dans le dos, je n'ai pas à l'être, du moins pas avec tout le monde.
Et encore, de part mes fonctions chez H&C, je me retiens de répondre plus vertement à certains, qui auraient bien besoin parfois qu'on leur claque le baigneur.

"Sournoiseries" ? Tu nous la fais "calimero" maintenant ? Ha bon, tu t'es retenu précédemment ? On parle - gentiment - avec un concepteur et tu balances tes vannes et tu voudrais qu'en plus on ne le fasse pas remarquer au responsable que tu es chez H&C ? Ben oui, désolé, de tant en tant on te "claque le baigneur" pour reprendre ton expression. Tu oublies aussi que de temps en temps, on te fait aussi des compliments...

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34 Re: Monte Cassino 1944 le Dim 12 Fév 2012 - 15:35

Bir, ne te fais pas plus bête que nécessaire...
Je parlais d'une façon générale, pas spécialement sur ce fil.
J'étais sur ces mêmes forum (les deux plus gros, pas le cercle privé... jocolor ) dont je connais beaucoup de membres, bien avant d'être chez H&C, sans toutefois y poster très souvent. (il n'y a qu'à constater nos nombres de messages respectifs, quant à la date d'inscription pour se faire une idée)
Et je posterai d'ailleurs de moins en moins, le strict minimum. Les polémiques à la noix, je les laisse aux spécialistes qui se complaisent dans le genre.
Finalement, moi aussi je préfère le Web 1.0 que je trouve immensément plus sain (voir la def de Zapata).
A chacun son truc.



Dernière édition par Pascal Da Silva le Dim 12 Fév 2012 - 16:37, édité 1 fois

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35 Re: Monte Cassino 1944 le Dim 12 Fév 2012 - 15:55

Passionnant ce projet. Pour une fois que des combats mettant enscéne le CEF sont mis en valeur!

PS si cela peut aider je dispose de :

Le corps expéditionnaire français, et la particicpatioin française à la campagne d'Italie, les deux de G. BOULLE, 1971
Cassino, J. ELLIS, 1987
Monte Cassino, M. PARKER, 2003
La campagne d'Italie, J.C. NOTIN, 2002
La Campagne d'Italie, artilleurs et fantassins français, H. de BRANCION, 1996
Le bataillon du Belvédère, R. Chambe, 1965
Panzer sur l'Europe, Von SENGER UND ETTERLIN, 1965
Monte-Cassino, R. BÖHMLER, 1956
Les grandes unités françaises, T4, 1970
La victoire sous le signe des trois croissants, Cpt HEURGON, 1946

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36 Re: Monte Cassino 1944 le Dim 12 Fév 2012 - 17:17

En tous cas, je retiens la proposition de Pascal da Silva (disparue dans le transfert depuis le fil initial "Saint Cast 1758", je suppose) de faire venir, si c'est possible, les concepteurs avec un magnifique prototype de "Monte Cassino 1944" les 2 et 3 juin à l'Ecole militaire...

Comme je l'indiquais dans un défunt message, l'actuelle promotion de l'Ecole de guerre a reçu comme nom de baptême "Maréchal Juin", ce qui la pousse naturellement à porter un intérêt tout particulier aux épisodes mettant en scène son parrain. Or il n'y a pas grand chose en matière de wargame sur l'action du Corps expéditionnaire français en Italie, par exemple.

Question subsidiaire ( qui ne devrait je pense pas devoir faire l'objet d'un black out car non technique), juste pour en avoir le coeur net : le jeu met bien en scène, vu les dates, à la fois la prise du Mont Cassin et l'action du CEf sur les hauteurs au sud-ouest ?

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37 Re: Monte Cassino 1944 le Dim 12 Fév 2012 - 18:51

Johann a écrit:
Question subsidiaire ( qui ne devrait je pense pas devoir faire l'objet d'un black out car non technique), juste pour en avoir le coeur net : le jeu met bien en scène, vu les dates, à la fois la prise du Mont Cassin et l'action du CEf sur les hauteurs au sud-ouest ?

Le secteur couvre en effet la zone de Castelforte au Belvédère inclus.

On confirmera ça dans le courant de la semaine mais je pense qu'on pourra être tous les 2 à Paris pour les 02 et 03 juin

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38 Re: Monte Cassino 1944 le Dim 12 Fév 2012 - 19:09

Côté VaeVictis, on a prévu une carte et des pions de demo agrandis... Magnify:

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39 Re: Monte Cassino 1944 le Dim 12 Fév 2012 - 20:37

C'est une bonne idée, la carte agrandie, comme celle d'André Ceulemans au Trophée.


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40 Re: Monte Cassino 1944 le Dim 12 Fév 2012 - 21:11

Une carte agrandie serait-elle mieux ?
Je suppose qu'il ne s'agirait que d'un agrandissement de la taille des hexagones, et non pas du nombre d'hexagones...
Combien mesureraient donc les hexagones ?
2,5cm...
3cm...
4cm...
Plus ??

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41 Re: Monte Cassino 1944 le Dim 12 Fév 2012 - 21:31

Voilà ce que cela donnait avec la carte de Fuentes de Onoro (à comparer avec celle au second plan qui est de taille standard).



Pour Cassino, je ne sais pas quel grossissement est envisagé.


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42 Re: Monte Cassino 1944 le Dim 12 Fév 2012 - 22:51

Fred59 a écrit:Une carte agrandie serait-elle mieux ?
Je suppose qu'il ne s'agirait que d'un agrandissement de la taille des hexagones, et non pas du nombre d'hexagones...
Evidemment ! il ne s'agit pas de dénaturer le jeu d'origine.
Fred59 a écrit:
Combien mesureraient donc les hexagones ?

Dans une grille de base VV les hex font 20 mm de côté à coté.
Si on double la taille, forcement les hex feront 40 mm.
En revanche nous ferons des pions plus grand, mais pas du double, peut-être juste 50%, pour le confort des doigts...

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43 Re: Monte Cassino 1944 le Dim 12 Fév 2012 - 22:56

André lui a doublé ses pions aussi (voir photo au-dessus).


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44 Re: Monte Cassino 1944 le Lun 13 Fév 2012 - 0:39

setori a écrit:
On confirmera ça dans le courant de la semaine mais je pense qu'on pourra être tous les 2 à Paris pour les 02 et 03 juin

Super ! Va falloir prévoir un petit speech pour présenter votre affaire au général, alors... GGrin

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45 Re: Monte Cassino 1944 le Lun 13 Fév 2012 - 1:01

Juste pour savoir.
C'est Monte Cassino ou l'offensive française sur le Garigliano ?
Géographiquement c'est la ligne Gustav, mais MonteCassino c'est l’échec des attaques sur la ville, et Garigliano c'est la percée victorieuse du CEF.
Il y a plusieures simulations sur MonteCassino, mais à ma connaissance une seule sur le Garigliano (celle de JJ Petit dans un vieux Casus).

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46 Re: Monte Cassino 1944 le Lun 13 Fév 2012 - 16:43

Petite question : est-ce que la bataille choisit ne risque pas de faire guerre de position ?

Et du coup; l'intérêt me paraîtrait plus limité (pas trop de manoeuvre)

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47 Re: Monte Cassino 1944 le Lun 13 Fév 2012 - 16:49

Lannes1800 a écrit:Petite question : est-ce que la bataille choisit ne risque pas de faire guerre de position ?

Et du coup; l'intérêt me paraîtrait plus limité (pas trop de manoeuvre)

Justement le CEF du général Juin a débloqué la situation sur le Garigliano en mai. C'est ce que semble simuler ce futur opus. Si c'est le cas, il vaudrait mieux l'appeler Garigliano que Cassino, d'ailleurs.

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48 Re: Monte Cassino 1944 le Lun 13 Fév 2012 - 17:19

Le jeu représente les combats du 12 au 17 mai entre Castelforte jusqu'au Belvédère, il inclue donc jusqu'au 3° et 5° divisions polonaises.

La percée Française sur le Garigliano même si elle a décidé du sort de la bataille, était partie d'une opération unique (opération Diadem) impliquant la 8° armée britannique ET le CEF.

C'est ce qu'on appelle communément la 4° bataille de Cassino (la 3° pour les allemands)

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49 Re: Monte Cassino 1944 le Lun 13 Fév 2012 - 17:23

setori a écrit:Le jeu représente les combats du 12 au 17 mai entre Castelforte jusqu'au Belvédère, il inclue donc jusqu'au 3° et 5° divisions polonaises.

La percée Française sur le Garigliano même si elle a décidé du sort de la bataille, était partie d'une opération unique (opération Diadem) impliquant la 8° armée britannique ET le CEF.

C'est ce qu'on appelle communément la 4° bataille de Cassino (la 3° pour les allemands)

Vraiment intéressant comme scope, ça ! Wink

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50 Re: Monte Cassino 1944 le Lun 13 Fév 2012 - 21:18

Des Polonais en plus, le rêve, comme à l'époque Grognard en somme Wink


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