Un autre regard sur la Guerre Civile Américaine

Personnellement la Revolution ne me fait en aucun me sentir français....

Par contre, l'éclat de François 1er, ses aieux et ses successeurs beaucoup plus...

Le terme guerre civile (Civil War) est l'appellation des nordistes dans le sud les gens parlent de la guerre entre les états (The War between the States). L'appellation guerre de sécession est française, mais pourtant c'est peut être la plus juste.

C'est celle qui définit le mieux l'enjeu du conflit : parler de guerre civile revient à privilégier le point de vue de Lincoln : la tentative de sécession est une atteinte à l'unité de la nation. Mais du point de vue sudiste, il s'agit d'affirmer la priorité des Etats aux dépens de l'union. L'expression française est la seule à être neutre.

Personnellement la Revolution ne me fait en aucun me sentir français....
Par contre, l'éclat de François 1er, ses aieux et ses successeurs beaucoup plus...

Ce sont les deux faces d'une même médaille.

En revanche, je ne suis pas d accord pour opposer 'Égalité' et 'Liberté'.

Tu ne m'as pas bien compris... moi non plus je en suis pas d'accord pour les opposer.

Ce que je disais c'est que la "fracture" que l'on peut constater au sein de la socité française aujourd'hui relève de l'opposition entre ceux qui privilégient Egalité et ceux qui privilégient Liberté (deux voies idéologiques distinctes), sans respecter cet équilibre (et en oubliant au passage la Faternité).

Encore une fois Tocqueville l'avait bien saisit en écrivant : « Les Français veulent l'égalité, et quand ils ne la trouvent pas dans la liberté, ils la souhaitent dans l'esclavage. » (in L'Ancien Régime et la Révolution).

En France le site militaire le plus visité, ce sont les plages de Normandie, en effet le débat s'élargit

la mer le soleil...
desesperant je trouve

La Révolution est partie intégrante de notre imaginaire commun

et la marseillaise c'est pas de l'imaginaire
quand je vois mon fils chanté la marseillaise (entre autre)
je pense certaines "notions" se perdent.....avis à 2 balles

La Révolution est partie intégrante de notre imaginaire commun. C est ce qui fait au on se sent français ...

Certes, mais il est dommage que cela soit souvent exclusif de ce qui s'est passé avant.

Pour moi la France ce n'est pas plus (ni moins) La Révolution que le Moyen âge et ses cathédrales, l'Ancien Régime et la mise en place de l'Etat ou les deux Empires et leur quête d'un compromis unificateur.

Certes, mais c est parce que tu as la culture, le recul et la réflexion qui te permettent de prendre en compte l ensemble de l Histoire de France , ce n est pas le cas de la majorité des gens.
La Révolution française est le plus petit dénominateur communaux français vis a vis de leur Histoire commune, notamment parce qu elle porte en elle des valeurs dites universelles.

La Révolution française est le plus petit dénominateur communaux français vis a vis de leur Histoire commune, notamment parce qu elle porte en elle des valeurs dites universelles.

Elle est aussi le plus grand diviseur commun de nos désunions nationales.

Pour en revenir à la Sécession et au très bon blogue de Bonzillou : as tu lu le récent livre de Keegan sur le sujet (un de ses derniers ouvrages avant sa disparition) ?

La liberté, l'égalité et la fraternité sont des valeurs universelles, pas juste dites universelles.

Après, dire ça ne veut pas dire qu'elles sont universellement partagées.
Rien qu'en France on trouve tout un tas de de gens qui n'aspirent à aucune de ces valeurs ou seulement à celles qui les arrangent en fonction de leur situation ...

https://www.dailymotion.com/video/xjw98v_liberte-egalite-choucroute-la-creation-de-la-marseillaise_news

l'Ancien Régime et la mise en place de l'Etat ou les deux Empires et leur quête d'un compromis unificateur.

Vision très idéalisée de l'histoire.

Semper Victor a écrit:
Pour en revenir à la Sécession et au très bon blogue de Bonzillou : as tu lu le récent livre de Keegan sur le sujet (un de ses derniers ouvrages avant sa disparition) ?

il est en haut de ma pile à lire...

Vision très idéalisée de l'histoire

En trois mots, le propos est forcément simplificateur , il ne s'agissait que d'exemples à la volée, l'idée général étant que chaque régime avait eu un apport à l'histoire de France et que cette dernière n'était pas l'héritière d'un seul des trois...

et que cette dernière n'était pas l'héritière d'un seul des trois...

Tout-à-fait d'accord.
Comme une jeune personne demandait un jour ce que la France avait apporté, puisque nous venions d'évoquer quelques unes des inventions de la Grèce antique, je lui répondis, "l'art de France" et la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen.

Un romancier et cinéaste d'origine chinoise (Dai Sijie) que je cite volontiers en préambule des règles d'Au Fil de l'Epée à écrit : « Qu'a apporté le peuple français à l'histoire mondiale ? Selon moi, ce n'est pas la révolution de 1789, mais l'esprit chevaleresque. »

il est en haut de ma pile à lire...

Le Keegan un bon livre, avec parfois quelques jugements bizarres sur la puissance réelle des armées américaines, mais il est très intéressant.

Semper Victor a écrit:

Le Keegan un bon livre, avec parfois quelques jugements bizarres sur la puissance réelle des armées américaines, mais il est très intéressant.

Je trouve aussi qu'il a des jugements bizarres et un peu à l'emporte pièce.
J'avais été déçu du Keegan, il se répète beaucoup... et je n'ai pas encore dégoté le Mcpherson dont j'ai lu de bonnes critiques.

Keegan apporte le point de vue d'un européen, cela donne un autre éclairage que les historiens du cru. Comme toi certains affirmations m'ont "surprise" : l'armée nordiste plus puissante que l'armée prussienne... mais globalement j'ai trouvé son approche passionnante.

Sinon, j'ai vu un bon film sur la Guerre de Sécession ce soir en DVD : "Shenandoah" (1965) avec James Stewart...

J'ai répercuté le lien sur mon Facebook aussi...