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Analyse geoplitique sur l'Ukraine

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126 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 12:11

Charles Antoine a écrit:ça doit être dur à porter un prénom comme ça à son âge

Bonjour ma colère, salut ma hargne, et mon courroux, coucou.

Me voila une fois de plus injustement pris à partie par un breton vindicatif.
Que dire ? Que faire ?
On se dérange ou on méprise ? comme disait Maître Folace si magnifiquement campé par un Francis Blanche au mieux de sa forme.
Si je cite de nouveau une tirade de ce film admirable à la fois c'est à la fois pour le plaisir de me remémorer son extraordinaire génie mais aussi pour signifier au rustre trépané à la hache par une guenon parkinsonienne, qui m'accuse perfidement d'être un handicapé patronymique, qu'il a, une fois de plus dit une connerie monumentale, comme le prouve le prénom du magistral comédien que je viens de citer.

Par ailleurs, mon prénom, qui n'a pas l'heur de plaire au ridicule cuistre qui me cherche querelle, à côté duquel un ragondin bourguigno-lorrain bien connu passerait presque pour un futur prix nobel - c'est dire, est celui du plus grand pirate de toutes les temps (Francis Drake) et d'un immense cinéaste (Coppola). Je cherche encore un homme aussi admirable que ces deux-là portant le sobriquet ridicule de "Charles Antoine". Alors s'il vous plait, je vous en prie.

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127 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 12:21

Charles Antoine a écrit: il fallait aller en Irak

Je respecte votre point de vue mais pour ma part, j'ai du mal à comprendre pourquoi il fallait intervenir (quelle menace faisait peser l'Irak sur le sécurité mondiale ?) et comment on allait "sauver" des populations civiles en les bombardant puis en les abandonnant à une guerre civile.

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128 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 12:30

Pour le reste tu as raison mais je crois que l’intervention de Bastien était plus dirige sur le fait que les défauts de notre « occident » ne doivent pas nous faire douter de ces valeurs

Je ne doute aucunement de nos valeurs, je trouve seulement que le mode de fonctionnement de l'U.E. les discrédite...

J'étais aussi pour la Lybie, juste retour des choses au regard de l'oeuvre de Khadafi...  Wink 


_________________
« Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.

http://www.fredbey.com/
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129 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 12:37

Semper Victor a écrit:J'étais aussi pour la Lybie, juste retour des choses au regard de l'oeuvre de Khadafi...  Wink 

Juste retour des choses peut-être (Khadafi ne m'était pas particulièrement sympathique et je n'ai pas porté le deuil quand il est mort), mais intervention conforme à nos intérêts et à ceux du peuple libyen, cela reste à démontrer (et les évènements semblent démontrer le contraire, hélas).

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130 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 12:47

Francis Marliere a écrit: Je cherche encore un homme aussi admirable que ces deux-là portant le sobriquet ridicule de "Charles Antoine". Alors s'il vous plait, je vous en prie.

Monsieur (je précise que je dis "Monsieur" en raison des us et coutumes qui me l'imposent), sachez pour votre gouverne que ce prénom a été notamment porté par l'illustre divisionnaire du maréchal Davout, l'un des artisans, et non des moindres, de la glorieuse victoire d'Auerstaedt, que la gueuse République sous l'empire de laquelle nous vivons aujourd'hui (admirez la pirouette !) n'a pas jugé bon de fêter lors de son bicentenaire.

Cher Monsieur (je dis cher même si je doute qu'une fois que nous nous serons rencontrés de près votre dépouille puisse avoir quelque valeur sur le marché sud américain du transfert d'organe), quand on est affublé du prénom que porte un tel individu on devrait avoir la décence de fermer son claque merde !





Voilà, c'est dit. Et bien dit.

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131 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 12:48

Francis Marliere a écrit:
Charles Antoine a écrit: il fallait aller en Irak

Je respecte votre point de vue mais pour ma part, j'ai du mal à comprendre pourquoi il fallait intervenir (quelle menace faisait peser l'Irak sur le sécurité mondiale ?) et comment on allait "sauver" des populations civiles en les bombardant puis en les abandonnant à une guerre civile.

Disons qu'un dictateur de moins sur la surface du globe, c'est toujours bon à prendre, même si je reconnais qu'il reste du pain sur la planche.

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132 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 13:03

Francis, j'ai reconnu - par honnêteté - que j'étais pour les interventions en Irak et en Lybie, mais je reconnais tout aussi volontiers avoir eu tort...

La seule satisfaction obtenue, c'est la disparition de Kadhafi, le reste ce sont deux fiasco aux sombres conséquences (retour au point de départ sur l'Ukraine).


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133 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 13:26

Charles Antoine a écrit: sachez pour votre gouverne que ce prénom a été notamment porté par l'illustre divisionnaire du maréchal Davout, l'un des artisans, et non des moindres, de la glorieuse victoire d'Auerstaedt

Je crois rêver. Vous vous vantez de porter le même prénom que le commissaire divisionnaire Davout, alcoolique et socialiste notoire, dont l'unique fait d'arme est d'avoir arrêté un vendeur à la sauvette, rue d'Auerstaedt. Je pouffe, je me gausse, voire je me fous carrément de votre gueule, moi dont le prénom évoque l'illustre, le magnifique Sir Francis Drake, le fier et intrépide corsaire et explorateur certes britannique, mais bon, personne n'est parfait, et ce n'est certainement pas un breton qui va me chercher noise sur ce point.


Charles Antoine a écrit: la gueuse République sous l'empire de laquelle nous vivons aujourd'hui (admirez la pirouette !) n'a pas jugé bon de fêter lors de son bicentenaire.

Je n'admire rien car il n'y a rien à admirer. Sauf un breton qui sait lire et arrive à se servir d'un correcteur d'orthographe. Mais peut-être vous êtes vous fait aidé par un français ?


Charles Antoine a écrit: Cher Monsieur (je dis cher même si je doute qu'une fois que nous nous serons rencontrés de près votre dépouille puisse avoir quelque valeur sur le marché sud américain du transfert d'organe), quand on est affublé du prénom que porte un tel individu on devrait avoir la décence de fermer son claque merde !

Mon petit Charles Antoine, excuse-moi de te tutoyer, mais j'ai l'habitude de tutoyer les gens que j'aime bien, et justement, tu commences à me plaire. Donc mon petit charlot, avec un petit a car tu ne mérites pas la majuscule, même en tenant compte de la nécessaire indulgence que l'on doit aux trisomiques, aux socialistes et aux bretons, je ne peux que constater la consternante banalité de tes grotesques éructations, qui souillent le forum, ton nom et l'illustre inconnu qui a inspiré ton pseudonyme, de leur navrante médiocrité. J'ajouterai que la menace, qu'en être frustre tu n'as pas réussi à contenir, ne fait qu'illustrer la cuistrerie sans bornes et l'ineffable insignifiance des gens de ton espèce. Mais prend garde, cher débris, il se peut qu'un jour je passe par hasard sur tes terres et te mette au défi d'assumer tes propos. Comme, à l'instar de tes congénères, tu ne t'es jamais battu qu'avec des harengs, et que tu ne pourras pas m'empoisonner avec une improbable boisson ou un poisson pas frais, tu en seras quitte pour une correction bien méritée (mais inutile, car ces gens-là, pas plus que le granit ou le lichen, n'apprennent quoi que ce soit de leurs expériences).

Sic Transit Gloria Mundi, Amen

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134 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 13:57

Francis Marliere a écrit:
Charles Antoine a écrit: sachez pour votre gouverne que ce prénom a été notamment porté par l'illustre divisionnaire du maréchal Davout, l'un des artisans, et non des moindres, de la glorieuse victoire d'Auerstaedt

Je crois rêver. Vous vous vantez de porter le même prénom que le commissaire divisionnaire Davout, alcoolique et socialiste notoire, dont l'unique fait d'arme est d'avoir arrêté un vendeur à la sauvette, rue d'Auerstaedt. Je pouffe, je me gausse, voire je me fous carrément de votre gueule, moi dont le prénom évoque l'illustre, le magnifique Sir Francis Drake, le fier et intrépide corsaire et explorateur certes britannique, mais bon, personne n'est parfait, et ce n'est certainement pas un breton qui va me chercher noise sur ce point.


Charles Antoine a écrit: la gueuse République sous l'empire de laquelle nous vivons aujourd'hui (admirez la pirouette !) n'a pas jugé bon de fêter lors de son bicentenaire.

Je n'admire rien car il n'y a rien à admirer. Sauf un breton qui sait lire et arrive à se servir d'un correcteur d'orthographe. Mais peut-être vous êtes vous fait aidé par un français ?


Charles Antoine a écrit: Cher Monsieur (je dis cher même si je doute qu'une fois que nous nous serons rencontrés de près votre dépouille puisse avoir quelque valeur sur le marché sud américain du transfert d'organe), quand on est affublé du prénom que porte un tel individu on devrait avoir la décence de fermer son claque merde !

Mon petit Charles Antoine, excuse-moi de te tutoyer, mais j'ai l'habitude de tutoyer les gens que j'aime bien, et justement, tu commences à me plaire. Donc mon petit charlot, avec un petit a car tu ne mérites pas la majuscule, même en tenant compte de la nécessaire indulgence que l'on doit aux trisomiques, aux socialistes et aux bretons, je ne peux que constater la consternante banalité de tes grotesques éructations, qui souillent le forum, ton nom et l'illustre inconnu qui a inspiré ton pseudonyme, de leur navrante médiocrité. J'ajouterai que la menace, qu'en être frustre tu n'as pas réussi à contenir, ne fait qu'illustrer la cuistrerie sans bornes et l'ineffable insignifiance des gens de ton espèce. Mais prend garde, cher débris, il se peut qu'un jour je passe par hasard sur tes terres et te mette au défi d'assumer tes propos. Comme, à l'instar de tes congénères, tu ne t'es jamais battu qu'avec des harengs, et que tu ne pourras pas m'empoisonner avec une improbable boisson ou un poisson pas frais, tu en seras quitte pour une correction bien méritée (mais inutile, car ces gens-là, pas plus que le granit ou le lichen, n'apprennent quoi que ce soit de leurs expériences).

Sic Transit Gloria Mundi, Amen


En petite forme le Francis aujourd'hui !  Cool

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135 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 14:02

j'oubliais : il n'y a pas qu'un tueur en série débilitant, il y a aussi deux stars incontournables de notre patrimoine musical  :








Je ne résiste pas à l'envie de citer quelques vers de l'un de ces glorieux poètes :

Tu viendras longtemps marcher dans mes rêves,
tu viendras toujours du côté où le soleil se lève,
et si malgré ça j'arrive à t'oublier,
j'aimerais quand même te dire
tout ce que j'ai pu écrire
aura longtemps le parfum des regrets...

Toudoudoudou toudoudou...




C'est beau, non ?

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136 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 14:27

Charles Antoine a écrit:j'oubliais : il n'y a pas qu'un tueur en série débilitant, il y a aussi deux stars incontournables de notre patrimoine musical ?

Bon, tu n'as pas cité Francis Huster ou Francis Perrin, j'ai échappé au pire (encore que ...)
Pour ma part, je me contenterai de citer Charles Manson et le "chanteur" Antoine.
Donc, vos considérations sur les homonymies, je vous conseille de ne les utiliser qu'en suppositoires, en encore, pour enfants.

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137 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 14:40

Je ne doute aucunement de nos valeurs, je trouve seulement que le mode de fonctionnement de l'U.E. les discrédite...

voila un argument que je trouve tres juste, auquel je n'avais pas pense en ces termes. Comme quoi c'est enrichissant de debattre. (et puis je suis un fan des productions de fred, alors pommade...pommade)

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138 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 14:45

pascal a écrit:voila un argument que je trouve tres juste, auquel je n'avais pas pense en ces termes. Comme quoi c'est enrichissant de debattre. (et puis je suis un fan des productions de fred, alors pommade...pommade)

Ve vous trouve bien optimistes. Pour ma part c'est plus leur mode de dysfonctionnement qui me chagrine ...

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139 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 14:55

Francis Marliere a écrit:
pascal a écrit:voila un argument que je trouve tres juste, auquel je n'avais pas pense en ces termes. Comme quoi c'est enrichissant de debattre. (et puis je suis un fan des productions de fred, alors pommade...pommade)

Ve vous trouve bien optimistes. Pour ma part c'est plus leur mode de dysfonctionnement qui me chagrine ...

Soyons clairs sur l'Europe : les pays qui composent l'UE ne sont absolument pas désireux de transférer une partie de leur pouvoir politique à l'UE, il suffit de constater que sont nommés aux postes qui devraient donner du poids à l'UE des lavettes inodores comme Von Rompuy à la présidence ou bien des nullités comme C.Ashton à la diplomatie européenne (nommer une anglaise à ce poste, rien que ça c'est du foutage de gueule absolu!) L'UE a le poids que les Etats veulent bien lui donner mais ça n'empêche pas d'entendre nos gouvernants de geindre sur cette Europe qui ne fait rien pour aller aider ces braves ukrainiens...

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140 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 15:03

Mussipont a écrit:Soyons clairs sur l'Europe : les pays qui composent l'UE ne sont absolument pas désireux de transférer une partie de leur pouvoir politique à l'UE, il suffit de constater que sont nommés aux postes qui devraient donner du poids à l'UE des lavettes inodores comme Von Rompuy à la présidence ou bien des nullités comme C.Ashton à la diplomatie européenne (nommer une anglaise à ce poste, rien que ça c'est du foutage de gueule absolu!) L'UE a le poids que les Etats veulent bien lui donner mais ça n'empêche pas d'entendre nos gouvernants de geindre sur cette Europe qui ne fait rien pour aller aider ces braves ukrainiens...

Charles Antoine a peut-être une chance d'être nommé Commissaire Européens aux choux-fleurs ou aux cocottes en papier.

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141 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 16:48

Francis Marliere a écrit:
Mussipont a écrit:Soyons clairs sur l'Europe : les pays qui composent l'UE ne sont absolument pas désireux de transférer une partie de leur pouvoir politique à l'UE, il suffit de constater que sont nommés aux postes qui devraient donner du poids à l'UE des lavettes inodores comme Von Rompuy à la présidence ou bien des nullités comme C.Ashton à la diplomatie européenne (nommer une anglaise à ce poste, rien que ça c'est du foutage de gueule absolu!) L'UE a le poids que les Etats veulent bien lui donner mais ça n'empêche pas d'entendre nos gouvernants de geindre sur cette Europe qui ne fait rien pour aller aider ces braves ukrainiens...

Charles Antoine a peut-être une chance d'être nommé Commissaire Européens aux choux-fleurs ou aux cocottes en papier.

Déconne pas Francis, je travaille déjà pour la Commission Européenne ...

Les hasards de la vie professionnelle !

Mais chhhhht ... Whisper

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142 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 16:49

Mussipont a écrit:
Francis Marliere a écrit:
pascal a écrit:voila un argument que je trouve tres juste, auquel je n'avais pas pense en ces termes. Comme quoi c'est enrichissant de debattre. (et puis je suis un fan des productions de fred, alors pommade...pommade)

Ve vous trouve bien optimistes. Pour ma part c'est plus leur mode de dysfonctionnement qui me chagrine ...

Soyons clairs sur l'Europe : les pays qui composent l'UE ne sont absolument pas désireux de transférer une partie de leur pouvoir politique à l'UE, il suffit de constater que sont nommés aux postes qui devraient donner du poids à l'UE des lavettes inodores comme Von Rompuy à la présidence ou bien des nullités comme C.Ashton à la diplomatie européenne (nommer une anglaise à ce poste, rien que ça c'est du foutage de gueule absolu!) L'UE a le poids que les Etats veulent bien lui donner mais ça n'empêche pas d'entendre nos gouvernants de geindre sur cette Europe qui ne fait rien pour aller aider ces braves ukrainiens...

J'ai envie de dire : "il ne suffit pas de sauter sur sa chaise comme un cabri en criant : L'Europe, l'Europe, l'Europe ! ..."

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143 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 16:58

Charles Antoine a écrit:
J'ai envie de dire : "il ne suffit pas de sauter sur sa chaise comme un cabri en criant : L'Europe, l'Europe, l'Europe ! ..."
Bien d'accord avec elle là !
En plus, à part gesticuler, l'Europe n'est ni une entité politique, ni une entité diplomatique ni une entité militaire... Ce qui arrange bien les Ricains en plus... Donc, je crains que pour nos amis ukrainiens, ils n'aient à attendre de l'Europe pas grand chose que ces fameuses gesticulations, déclarations de principe, références au droit international et à la morale...

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144 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 16:59

Charles Antoine a écrit:Déconne pas Francis, je travaille déjà pour la Commission Européenne ...

Les hasards de la vie professionnelle !

Mais chhhhht ... Whisper

Je comprends mieux ton état de délabrement intellectuel. Breton et fonctionnaire européen, c'est beaucoup trop pour une seule personne. Je serai encore plus indulgent à l'avenir.

PS : tu n'es pas socialiste en plus, j'espère ?

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145 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 17:07

Francis Marliere a écrit:
PS : tu n'es pas socialiste en plus, j'espère ?
Connaissant le zèbre, je pouffe de rire !!!
(ou il cache bien son jeu !!!)
 Smile 

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146 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 19:24

Mussipont a écrit:Soyons clairs sur l'Europe : les pays qui composent l'UE ne sont absolument pas désireux de transférer une partie de leur pouvoir politique à l'UE, il suffit de constater que sont nommés aux postes qui devraient donner du poids à l'UE des lavettes inodores comme Von Rompuy à la présidence ou bien des nullités comme C.Ashton à la diplomatie européenne (nommer une anglaise à ce poste, rien que ça c'est du foutage de gueule absolu!) L'UE a le poids que les Etats veulent bien lui donner mais ça n'empêche pas d'entendre nos gouvernants de geindre sur cette Europe qui ne fait rien pour aller aider ces braves ukrainiens...

Ehehe, après Van Rompuy, Flamby à la présidence? affraid

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147 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 19:57

Laurenius a écrit:Mon cher Dominique, ta question est fallacieuse. Avant que Mayotte devienne un département d'outre-mer, c'était un territoire d'outre-mer donc une partie de la république. Si annexion il y a eu, c'était en 1975. Il y a trois ans, cela n'a été qu'un changement de juridiction. Oserais tu dire que les habitants de Mayotte n'étaient pas français de 1975 à 2011 ?

Non, ton objection ne fait que déplacer le problème. Car, en fait, ce sont les Comores toutes entières qui ont été reconnues TOM en 1946. Elles dépendaient jusqu'à lors de Madagascar, et ce décrochage préparait sans doute la décolonisation qu'on sentait venir... Donc, lorsque les Comores deviennent indépendantes en 1975, la reconnaissance par la France d'une singularité mahoraise en leur sein constitue bien une annexion de fait, laquelle fait l'objet d'une contentieux franco-comorais à l'ONU et l'UA comme je le précisais. Et la départementalisation de Mayotte en 2011 signifie finalement que nous n'acceptons plus de négocier cette question : c'est bel et bien une annexion. Le problème n'est donc vraiment pas de savoir si je considère nos compatriotes mahorais comme français ou non (je viens de repondre, tiens), mais bien la légitimé de cette annexion en temps que précédent pour le sujet qui nous occupe.

Francis Marlière a écrit:Bastien, personne ne prétend que la Russie est un modèle "admirable". Personne ici je pense n'a de sympathie particulière pour Vladimir Poutine. L'objet de la présente discussion est la perception systématiquement faussée (négative) de ce pays dans les médias tandis que d'autres pays encore moins recommandables sont traités de façon beaucoup plus indulgente.
Je plussoie, à part que je reconnais, comme M. Hacheim, Bir, une certaine sympathie pour le rôle de Vladimir Poutine en temps que dirigeant. En particulier parce que je vois mal comment appliquer les critères de la gouvernance à l'occidentale - qui ne paraissent de toute façon pas dignes d'être suivie - à un pays qui a subi tour à tour deux guerres mondiales entrelardée d'une guerre civile, une longue dictature, la guerre froide, l'effondrement de sa société et de son économie, son pillage par les groupes d'intérêts occidentaux ou ses propres mafias, et depuis une pression constante de la part des USA via l'OTAN et l'UE.

@ Pascal et Bastien
Je vois que, malgré leur antagonisme atavique, la fine équipe des provinciaux déchaînés vous a fait bon accueil, et je vous remercie d'accepter ainsi le débat au risque de découvrir le souchen
Wink 

Dans le fond, je trouve que votre opposition de principe à la Russie est surtout déterminée par le caractère "idéal" (en tout cas supposé "préférable à tous les autres", ça reviens au même dans le monde réel) que vous prêtez aux démocraties occidentales. Il faudrait donc défendre les factions/pays qui arborent des principes similaires pour les faire "progresser" vers cette fin de l'histoire que constituerait "notre" modèle ; le tout au prix de quelques guerres - et inutile de protester sur ce dernier terme, je crois que je peux l'employer carrément au vue des précédents qui parlent pour moi.

Or, en ce qui me concerne, je ne peux pas partager cette position pour de nombreuses raisons que je vais tâcher de réduire à deux, d'ailleurs en relations étroite :

1° la première est l'hubris américaine, qui n'a clairement pas su profiter profiter de la position unique que lui conférait sa victoire sur le bloc soviétique pour s'affirmer comme puissance stabilisatrice. A l'inverse, les Etats-Unis jouent même un rôle central dans la déstabilisation de région entières dnasle monde, à commencer par la notre, l'Europe ;

2° la seconde est le déficit démocratique que je ressens dans notre propre société. Ainsi, je pense sioncèrement qu'on ne peut pas associer les most "démocratie" et "Union Européenne" : ce sont les nations européennes (et les Etats-Unis) qui ont inventées les démocraties modernes et ce sont les institutions européennes qui sont actuellement train de confisquer leurs droits politiques aux citoyens de ces démocraties. Ma référence à ce sujet est le résultat du référendum de 2005 sur la Constitution européenne : le "non" du peuple français a été confisqué par la ratification du traité européen de 2008, de la même manière que les suffrages négatifs en Irlande ou aux Pays-bas on été ignorés. La nouvelle Union soviétique dans la guerre froide qui se prépare, ne vous y trompez pas, c'est l'UE !

La relation étroite entre ces deux points, c'est évidement le lien de vassalité entretenu par l'UE envers son mentor américain. Partant de là, je ne pense que ce n'est pas souhaiter la paix ou la progression des droits sociaux et politiques dans le monde, que de proposer à tel ou tel pays de s'associer de près ou de loin à ces deux grands projets foncièrement mortifères que sont l'hégémonisme américain et la construction europenne. Projets qui ont d'ailleurs du plomb dans l'aile, ne vous y trompez pas...

Dans un de mes précédents post sur ce folder, je parlais du rôle possible de rééquilibrage que pouvait jouer la France si elle se déterminait en conformité avec son histoire : vous noterez, qu'à deux reprises, c'est la France qui a su montrer une véléité de résistance à la politique extérieure américaine (l'ONU en 2003 contre la guerre à l'Irak) et à l'UE (référendum de 2005). Depuis, nous avons été réalignés et tenus fermement par des dirigeants qui ont la même ligne politique sur ces sujets, les seuls qui comptent puisqu'ils déterminent le reste. Tant pis, si nous abandonnons le rôle de contrepoids au chaos, la Russie, ou la Chine, ou d'autres puissances émergée des événements s'en chargeront. Mais c'est dommage ! En attendant ce jour, ne vous en déplaise, je m'offusque de voir mon pays se ranger du mauvais côté de la barrière.

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148 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 22:23

Francis Marliere a écrit:
Charles Antoine a écrit:Déconne pas Francis, je travaille déjà pour la Commission Européenne ...

Les hasards de la vie professionnelle !

Mais chhhhht ... Whisper

Je comprends mieux ton état de délabrement intellectuel. Breton et fonctionnaire européen, c'est beaucoup trop pour une seule personne. Je serai encore plus indulgent à l'avenir.

PS : tu n'es pas socialiste en plus, j'espère ?

Non mais dis donc, on a le droit de travailler en freelance pour la Commission Européenne sans être socialiste !

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149 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Mer 16 Avr 2014 - 23:08

"Je plussoie, à part que je reconnais, comme M. Hacheim, Bir, une certaine sympathie pour le rôle de Vladimir Poutine en temps que dirigeant. En particulier parce que je vois mal comment appliquer les critères de la gouvernance à l'occidentale - qui ne paraissent de toute façon pas dignes d'être suivie - à un pays qui a subi tour à tour deux guerres mondiales entrelardée d'une guerre civile, une longue dictature, la guerre froide, l'effondrement de sa société et de son économie, son pillage par les groupes d'intérêts occidentaux ou ses propres mafias, et depuis une pression constante de la part des USA via l'OTAN et l'UE. "

oui, les russes et les ukrainiens sont bons pour des regimes totalitaire. bravo. si tu as de la sympathie pour ca,  je te propose d'y aller en vacances. en campagne de preference. on verra si tu seras pas presse de retourner dans ton monde occidental 'pourri." et surtout dis bien aux gens que tu rencontres que tout ca c'est normal. fais leur un cours d'histoire, comme ils ont pas souvent de distraction dans leur bled ou il y a rien de rien, ca les occupera...
incroyable le fosse entre ce que tu dis et la realite, je crois que certains ne se rendent pas compte de la vie sous ces regimes, ou la peur domine parceque l'etat est ton ennemi, parceque tout deviens un vrai probleme des que tu as affaire a lui: faire tes etudes, obtenir tes diplomes, partir en vacances, acheter une voiture, ou un appart, faire une location, avoir un accrochage en voiture, etre malade...tout, quoi, rien a voir avec la vie en france. alors s'il faut remonter sur les barricades avec eux au cri de vive l'europe, moi je le ferrai.

"Dans le fond, je trouve que votre opposition de principe à la Russie est surtout déterminée par le caractère "idéal" (en tout cas supposé "préférable à tous les autres", ça reviens au même dans le monde réel) que vous prêtez aux démocraties occidentales. "

pas d'opposition de principe, quel culot, , j'ai vecu 17 ans sous un tel regime. et c'est pas contre les russes mais leur regime d'oligarques. je dis pas que notre modele est ideal, relis les post precedents. preferable veut pas dire ideal, tu t'ecoutes parler, la.
que tu me comprennes bien, je defends pas du tout le modele de "structure europeen' et ses lamentables incompetents de bruxelle, mais c'est pas une raison d'excuser ou avoir de la sympathie - je reve - pour des regimes de mafieux qui sont 100 fois pire.

j'arrete, je sens que je vais m'enerver.

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150 Re: Analyse geoplitique sur l'Ukraine le Jeu 17 Avr 2014 - 0:33

En tout cas la situation semble claire : au premier coup de canon des forces armées du gouvernement transitoire contre les manifestants pro-russes , l'armée russe intervient . Et je doute que la performance de l'armée ukrainienne ne soit meilleure que celle de la Géorgie d'autant plus que cette armée semble divisée en son sein (une infos en France parle de défection de troupes) Un reportage diffusé en France a également montré la collusion entre les policiers et les manifestants dans plusieurs ville de l'Est.

D'autre part on annonce ici que le gouvernement envoie des bataillons de la Garde Nationale
Pascal , en sais tu plus sur cette info ? Quelle est cette troupe ? Est une unité de l'armée ? son armement ? sa composition est elle ethnique ou mixte ?

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