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Vae Victis n°82

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51 Re: Vae Victis n°82 le Sam 30 Aoû 2008 - 20:32

Je me demande quand est-ce que Lister va rentrer, mais c'est sûr qu'il va être content de ce futur VV sur l'Espagne. En revanche je me demande s'il existe un jeu prenant en compte l'aspect guérilla ?

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52 Re: Vae Victis n°82 le Sam 30 Aoû 2008 - 21:01

j'aurai aimé trouvé une place plus importante consacré....

Comme le suggère Pascal, c'est toute la difficulté d'un article en 10 pages (12 cette fois).
Il faut faire obligatoirement faire choix. Mon idée, cette fois a été de mettre l'accent sur ce qui fait de la guerre d'Espagne une guerre pas comme les autres au sein de l'Epopée napoléonienne, et donc de ne pas raconter en détail les campagnes. J'ai privilégié l'analyse de la nature du conflit (causes, formes, évolution, caractéristiques spécifiques).


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53 Re: Vae Victis n°82 le Sam 30 Aoû 2008 - 21:01

Sinon, on fera un jeu sur Busaco en 2010, on reparlera donc de Masséna.


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54 Re: Vae Victis n°82 le Sam 30 Aoû 2008 - 21:02

Ca vas faire une heure et demi que je suis bloqué sur la 44 et le glossaire francophone... Mais peut-être que le fait que je fasse de l'ordinateur en même temps y est pour quelque chose... :-?:

Bussaco... *relit ses classiques* Ah, OK !

Et en 2012, Malo-Jaroslawetz, (j'ai carte et valeur des pions prêtes, pas forcement exactes, mais prêtes jocolor )

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55 Re: Vae Victis n°82 le Sam 30 Aoû 2008 - 21:33

Maintenant que le lexique est paru, je vais prendre un malin plaisir à glisser des mots de franglais partout jocolor

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56 Re: Vae Victis n°82 le Sam 30 Aoû 2008 - 21:34

tant que le lexique n'a pas été fait par celui qui a fait la rubrique "que choisir pour continuer" du Hors série initiation.... ça ne peut pas être mauvais ^^ quoique ...

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57 Re: Vae Victis n°82 le Sam 30 Aoû 2008 - 23:19

Frédéric Bey a écrit:
j'aurai aimé trouvé une place plus importante consacré....

Comme le suggère Pascal, c'est toute la difficulté d'un article en 10 pages (12 cette fois).
Il faut faire obligatoirement faire choix. Mon idée, cette fois a été de mettre l'accent sur ce qui fait de la guerre d'Espagne une guerre pas comme les autres au sein de l'Epopée napoléonienne, et donc de ne pas raconter en détail les campagnes. J'ai privilégié l'analyse de la nature du conflit (causes, formes, évolution, caractéristiques spécifiques).

Je l''ai bien perçu en ce sens avec quelques crocs-en-jambe à Clauswitz. Mais sans entrer dans le détail des campagne le paradoxe Suchet était intéressant dans la mesure où il souffrira moins des guerillas est-ce en raison de la discipline de fer qu'il fait régner de question de géographie et de population alors qu'il combat l'armée espagnoles Suspect .

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58 Re: Vae Victis n°82 le Dim 31 Aoû 2008 - 14:26

cruchot a écrit:
le paradoxe Suchet était intéressant dans la mesure où il souffrira moins des guerillas est-ce en raison de la discipline de fer qu'il fait régner de question de géographie et de population alors qu'il combat l'armée espagnoles Suspect .
Je pense que la discipline y est pour beaucoup , y compris le fait que lui-même n'ait pas cherché à se remplir les poches en mettant le pays en coupe réglée. Et puis il a cherché autant que possible à impliquer les élites locales dans le gouvernement du territoire sous sa responsabilité.
Si tu fais allusion à des rivalités de type séparatiste, je ne pense pas que cela ait joué car au départ, la zone dévolue à Suchet est l'Aragon qui n'a pas les mêmes tendances "centrifuges" que la Catalogne ou le Pays Basque (et d'ailleurs à l'époque y avait-il déjà une tendance séparatiste ?)

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59 Re: Vae Victis n°82 le Dim 31 Aoû 2008 - 19:40

Suchet est surtout le plus éloigné des centre d'opérations ennemis : Lisbonne et Cadix. Il est aussi tout prêt de la France.

Suchet a bien entendu un rôle notable. Néanmoins, ses victoires ne changent absolument pas le cours de la guerre. Son action demeure (malheureusement) anecdotique à l'échelle du conflit dans son ensemble. Il tient un front secondaire, d'un théâtre d'opération lui-même secondaire.

La Guerre d'Espagne s'est joué au... Portugal.


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60 Re: Vae Victis n°82 le Lun 1 Sep 2008 - 10:59

Je me demande quand est-ce que Lister va rentrer, mais c'est sûr qu'il va être content de ce futur VV sur l'Espagne. En revanche je me demande s'il existe un jeu prenant en compte l'aspect guérilla ?

Ouais... Le napoleonien n'est pas trop mon truc et en plus je n'ai q'un mot a dire: BAILEN !!!!! :esp: (vous auriez ete decus si je ne la faisai pas)
Pour la guerrila vu que le jeu simule des batailles ce n'est pas pertinent.

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61 Re: Vae Victis n°82 le Lun 1 Sep 2008 - 11:17

Tu me diras simplement si j'ai eu les mots justes pour l'armée espagnoles dans mon article ?


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62 Re: Vae Victis n°82 le Lun 1 Sep 2008 - 11:22

Je vais voir, il me faut avant l'acheter, je rentre aujourd'hui. D'allieurs j'ai passe par Bailen cet ete (oui, je sais je suis lourd...) et par Las Navas de Tolosa.

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63 Re: Vae Victis n°82 le Lun 1 Sep 2008 - 11:55

Y a-til a des monuments commémoratifs sur ces deux sites ?


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64 Re: Vae Victis n°82 le Lun 1 Sep 2008 - 12:40

Dans la petite ville de Bailen il y a un monument et un centre d'interpretation historique (je ne sais pas trop bien ce que cela veux dire...). A Las Navas, je ne sais pas, j'ai fait que passer...
D'ailleurs, ce curieux le nombre de batailles qui se sont deroules sur ce coin la, apart celles deja cites il y a aussi Baecula pendant les guerres puniques et un peu plus loin le siege de La Virgen de la Cabeza pendant la guerre civile.

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65 Re: Vae Victis n°82 le Lun 1 Sep 2008 - 13:15

lister a écrit:Je vais voir, il me faut avant l'acheter, je rentre aujourd'hui. D'allieurs j'ai passe par Bailen cet ete (oui, je sais je suis lourd...) et par Las Navas de Tolosa.

Comme pélerinage tu avais aussi San Juan de Compostella, ça faisait un peu plus sérieux jocolor

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66 Re: Vae Victis n°82 le Lun 1 Sep 2008 - 13:17

Mais beaucoup plus loin...

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67 Re: Vae Victis n°82 le Lun 1 Sep 2008 - 23:47

Je viens de lire enfin l'article sur l'Espagne, je l'ai trouvé très bien m'sieur Bey!

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68 Re: Vae Victis n°82 le Mar 2 Sep 2008 - 10:09

Merci M'sieur Mussipont 👽


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69 Re: Vae Victis n°82 le Mar 2 Sep 2008 - 10:14

Frédéric Bey a écrit:Merci M'sieur Mussipont 👽

C'est même pas de la vile flaterie, je connaissais très mal cette guerre d'Espagne, et là je me suis couché moins con que je n'étais le matin, l'équilibre entre la chronologie en encart et la synthèse de l'article est une vraie réussite! Chapeau thumbs up !


Sympa aussi la référence au livre "La grande armée" de G Blond, j'avais adoré ce bouquin.

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70 Re: Vae Victis n°82 le Mar 2 Sep 2008 - 11:06

Sympa aussi la référence au livre "La grande armée" de G Blond, j'avais adoré ce bouquin.

Moi aussi, il a bercé mon enfance Grognard (avec Eckmann-Chatriand)...


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71 Re: Vae Victis n°82 le Mar 2 Sep 2008 - 13:42

Tu as parler de mes chasseurs, Fred.
A cargua meus fieis caçadores!!!!!! :charger:

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72 Re: Vae Victis n°82 le Mar 2 Sep 2008 - 15:30

Visiblement... star

napoléone = Joanna ???

ndlr : dit le dalmatien Arrow


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73 Re: Vae Victis n°82 le Mar 2 Sep 2008 - 18:31

napoléone = Joanna ???
Tout juste, Fred.
D'ailleurs chapeaux encore une fois pour ton article sur l'Espagne et le Portugal. Wink

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74 Re: Vae Victis n°82 le Mar 2 Sep 2008 - 18:44

Mussipont a écrit:je me suis couché moins con que je n'étais le matin

Ne pas rire... Ne pas commenter et surtout, surtout, ne pas rire :zen:

Ton apprentissage sera long, très long, petit scarabée !

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75 Re: Vae Victis n°82 le Mer 3 Sep 2008 - 18:31

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