Les Guerres indiennes

Salut tout le monde,
Avant de me lancer dans la grande aventure des Indiens, je voulais avoir une petite idée de ce qui pourrait vous intéresser, alors j'effectue un petit sondage pour tester vos connaissances (ou ignorances ) puis j'en ferai un autre je pense pour affiner vos choix. Le premier est simple, ildure 10 jours et ne concerne que des batailles contre les peuples de la plaine. J'espère que vous serez nombreux à y répondre, merci d'avance

J'ai noté les 4 que je connaissais. J'ai vu Dans avec les loups aussi, je gagne quelque chose ? :indien:

Et moi Le Massacre de Fort Apache !!!

La trilogie "cavalerie" John Ford... Quel bonheur, avec pleins de "bon" indiens dedans (morts quoi...) :2gun:

Je suis un très grand connaisseur des guerres indiennes.

Je connais une bataille...

Pas de bataille dans Danse avec les loups mais la fameuse stratégie des campagnes d'hiver, au moment où les Indiens sont privés de leur mobilité.
Perso je collectionne les western avec la cavalerie, et si petit je garde des image fantastiques de certains John Ford, les revoir plus tard ça ne fait pas le même effet. Je vous conseille "Son of the morning star" sur Custer à LBH où les extraits que l'on peut en trouver sur le site custerwest.org car là vous avez assez bien menée une reconstitution de la bataille et des techiques de combat des uns et des autres que je me suis employé à simuler.

J'ai mis trois.

>>>> Jonas

Waow les jeunes, je suis impressionné Y'en a quand même un qui connaît Fort Abercrombie, super! C'est qui le chouchou au prof ?

j'ai mis 4.

J'ai lu il y a quelques mois le Little Big Horn de David Cornut (t'as du le lire aussi ?). Je l'ai trouvé excellent. Pour moi sans doute un de meilleurs Livres Bataille qu'il m'a été donné de lire.
J'ai ensuite enchainé par l'achat du jeu de Khiber Pass avec pour idée de refaire la bataille en suivant le livre.... le temps me manque malheureusement.

Par contre, je serais partant un jour pour une partie à distance si tu as le jeu.

Desaix au secours tu as mis mon double sur le forum !!!!! Allelouia !!!! Que je suis content, enfin qqn qui me comprend

Cher jld, non seulement j'ai lu Cornut au moins 3-4 fois, mais en plus je partage une intense correspondance avec lui. Je pense aussi qu'il a fait un travail phénoménal, et son site est excellent ; on y retrouve d'ailleurs pas mal de mes questions ().
Je ne trouve pas le jeu de Khyber Pass terrible, je sais que je le répète à chaque fois mais mettre des US couchés pour tirer alors que les herbes de Greasy Grass peuvent atteindre jusqu'à 1,20m, je me demande comment ils font. Et puis un pion = 1 compagnie, avec des Indiens qui attaquent à la manière de régiments US je ne m'y suis pas retrouvé du tout. Et puis plein de chose qui en font certainement un jeu ludique, mais qui ne m'a pas du tout convenu...
Mais n'aie crainte, bientôt je vais te faire revivre le livre bien plus efficacement et dignement D'ici là je te demande un peu de patience, mais si tu veux faire partie de la bande des testeurs, ce sera avec joie !

en effet ..;les effectifs des guerres indiennes sont relativement réduits, les pertes somme toute assez faibles et des tactiques relativement differentes : chez les indiens embuscades rapidité et surtout éviter au maximun les pertes (notamment chez les apaches) tandis que chez les us la puissance de feu est primoridale ainsi que l'occupation du terrain (les forts avec toute la logisitique qui va avec)...
pas facile à simuler (entre autres nombruses choses...)

Oui et comme je l'ai souvent dit, l'acte de guerre indien est individuel le plus souvent, celui des US totalement opposé. Un Indien peut partir au combat, capturer un cheval, et au plus fort de la bataille, satisfait, retourner au camp et regarder le "spectacle". Nombreux sont ceux qui agissent ainsi lors de la bataille de LBH notamment.

mais en termes de wargames comment simuler des modes de pensées non occidentaux avec des valeurs ou une morale différentes ? pas facile

Tu ne peux pas tout simuler, par exemple le fait de "compter les coups" (donner des coups de bâton à ses adversaires) une technique traditionnelle chez les Indiens plus importante peut-être que de tuer l'ennemi chez certains peuples, j'y ai renoncé. En rec=vanche, je pense que je suis arrivé modestement à simuler les modes d'attaque, le comportement au combat (vélocité, esquive, retour au camp dont je t'ai parlé) et les objectifs de cetaines batailles dans une correcte mesure...je pense, maintenant tout ne peut-être parfait
Quant-à la réalité d'un combat comme LBH, c'est pas compliqué, tu lis le livre et tu suis.

il eest pret ce jeu ?

Un kit de test oui, mais je viens en dernière minute de modifier un point et donc en discussion avec FVM j'attends sa réponse, tu veux en être aussi ?

vi pourquoi pas le sujet m'interesse bcp

Bon beh finalement pour la 1re phase j'aurai eu assez de testeurs, c'est bien.

Oh! Desaix tu as voté ? Donne l'exemple

mais pour l'instant tu es focalisé sur les campagnes des indiens des plaines ? me trompe-je ? tendance oglala
mais le coté apache de la force (entre autres) ne t'interesse t'il pas ?

Bien-sûr que si, c'est prévu, mais là faut d'abord vérifier le système ; j'ai même prévu de gérer les Utes

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerres_indiennes
http://en.wikipedia.org/wiki/American_Indian_Wars

ca aide pas mal...

y'a du taf...

Merci beaucoup je connais très bien ces deux sites.
Si tu veux savoir je me prépare depuis septembre dernier, donc j'ai lu des bouquins, tous les Osprey!!! et une cinquantaine au moins de sites sont référencés dans mes favoris et classés par batailles

j'ai lu des opsrey j'ai bein aimé celui sur les apaches et lerus tactiques leurs entrainements...impressionant...les spartiates d'amerique !!!!
sinon j'ai parris également sur les indiens des plaines qu'ils avaient des sortes de supers guerriers chargés d'encadrer les jeunes impétueux...ca te dit quelque chose

Les akicitas, ce sont des sectes guerrières qui servaient en quelque sorte de service d'ordre dans le camp et de contrôle des guerriers fougueux (pour les Indiens, la guerre était un art de vivre, de grands chefs comme Sitting Bull, Crazy Horse...en faisaient partie), les Hot Dogs notamment. Tu as leur nom sur le site Custerwest.org, sinon dans le livre de David Cornut, sinon il me semble que le Osprey sur les Sioux les évoque.