| | Bataille de Mustias Calmes en 571 | |
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| Auteur | Message |
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Mathocle
Nombre de messages: 102 Age: 44 Localisation: Vendée Date d'inscription: 19/12/2008
 | Sujet: Bataille de Mustias Calmes en 571 Mer 6 Oct - 11:14 | |
| En relisant le volume 1 de l'histoire militaire de Corvisier. J'ai redécouvert cette bataille, je dois dire que je n'en avais aucun souvenir de ma première lecture.
Je pense que le fait d'être à proximité du lieu de cette bataille a éveillé ma curiosité .
Du coup je m'interroge sur cette bataille, a t-on plus d'information sur son lieu ? vallée de L' Ubaye ? Entre Gap et Embrun ?
Son déroulement ?
Peut on trouver de la littérature à ce sujet ?
Merci pour vos futures réponses |
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Allalalai

Nombre de messages: 11194 Localisation: Embrun Date d'inscription: 04/12/2007
 | Sujet: Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 Mer 6 Oct - 19:12 | |
| C'est quoi comme bataille ? Clovis, les Mérovingiens ? |
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Mathocle
Nombre de messages: 102 Age: 44 Localisation: Vendée Date d'inscription: 19/12/2008
 | Sujet: Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 Mer 6 Oct - 19:25 | |
| Des francs contre des Lombards. Les Francs étaient commandés par le patrice Mummolus, comte d'Auxerre. Grégoire de Tours relate semble t-il cette bataille , notamment un passage sur les évêques de Gap et d'Embrun. Citation de Grégoire de Tour par Corvisier " au lieu de se munir de la croix céleste, s'étaient armés de la cuirasse et du casque séculier; on prétend même, ce qui est pis, qu'ils ont tués beaucoup d'hommes de leurs mains "
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Allalalai

Nombre de messages: 11194 Localisation: Embrun Date d'inscription: 04/12/2007
 | Sujet: Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 Mer 6 Oct - 20:22 | |
| Excellent ! Un plan de bataille quelque part ? |
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Allalalai

Nombre de messages: 11194 Localisation: Embrun Date d'inscription: 04/12/2007
 | Sujet: Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 Mer 6 Oct - 20:26 | |
| J'ai trouvé ça  http://www.priceminister.com/offer/buy/74329868/La-Bataille-De-Mustias-Calmes-Et-La-Civitas-Rigomagensis-Livre-ancien.html Punaise c'est vrai que c'est pas loin, intéressant  |
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Mathocle
Nombre de messages: 102 Age: 44 Localisation: Vendée Date d'inscription: 19/12/2008
 | Sujet: Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 Mer 6 Oct - 22:26 | |
| Merci pour le lien.
Et oui tu n'es vraiment pas loin. |
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Semper Victor

Nombre de messages: 10890 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 Jeu 7 Oct - 7:38 | |
| J'ai l'Histoire des Francs de Grégoire de Tours, j'irai voir ce qu'il raconte en détail dedans. _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
http://www.fredbey.com/
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Mathocle
Nombre de messages: 102 Age: 44 Localisation: Vendée Date d'inscription: 19/12/2008
 | Sujet: Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 Jeu 7 Oct - 8:11 | |
| | Semper Victor a écrit: | | J'ai l'Histoire des Francs de Grégoire de Tours, j'irai voir ce qu'il raconte en détail dedans. |
Merci.
Je suis curieux de savoir ce qu'il en dit. |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 Jeu 7 Oct - 8:29 | |
| Voir ici http://remacle.org/bloodwolf/historiens/gregoire/francs4.htm | Citation: | Ennius, surnommé Mummole [Mummolus], fut élevé par le roi Gontran au rang de patrice. Je crois qu’il sera bon de rapporter quelque chose de plus sur l’origine de sa fortune militaire. Il était né de Pæonius et habitait la ville d’Auxerre. Pæonius gouvernait cette ville en qualité de comte. Comme il avait envoyé son fils vers le roi avec des présents, pour obtenir d’être continué dans ses fonctions, celui-ci, au moyen des richesses de son père, brigua le comté pour lui-même, supplanta son père qui l’avait envoyé pour le servir, et, parvenant ensuite par degrés, il s’éleva à la plus haute dignité. Les Lombards ayant fait une irruption dans les Gaules, le patrice Aimé, récemment nommé à la place de Celse, marcha contre eux, et leur ayant livré bataille, prit la fuite et fut tué. Les Lombards firent en cette occasion un tel carnage des Bourguignons qu’il a été impossible de calculer le nombre des morts [en 571 (Ruinart)]. Ils retournèrent en Italie chargés de butin. Après leur départ, Ennius, dit Mummole, appelé par le roi, fut élevé à la dignité suprême du patriciat. Les Lombards se précipitèrent de nouveau sur les Gaules, et vinrent jusqu’à Mouches-Calmes [Mustius-Calmes – Chamousse ?], près de la ville d’Embrun. Mummole se mit en marche à la tête d’une armée, arriva avec ses Bourguignons, environna les Lombards, et faisant des abattis dans la forêt, passa au travers, tomba sur eux par des chemins détournés, en tua beaucoup et en prit plusieurs qu’il envoya au roi, qui ordonna de les retenir prisonniers en divers lieux. Peu se sauvèrent par la fuite pour aller porter cette nouvelle dans leur pays.
Deux frères, Salone et Sagittaire, tous deux évêques, se montrèrent dans ce combat, armés non pas de la croix céleste, mais de la cuirasse et du casque séculiers ; et ce qu’il y a de pis, ils tuèrent, dit-on, beaucoup des ennemis de leur propre main[liii]. Ce fut ici la première fois que Mummole vainquit dans les combats. Ensuite les Saxons, qui étaient venus en Italie avec les Lombards, firent une nouvelle irruption dans les Gaules et campèrent sur le territoire de Riez dans le domaine d’Establon [Estoublon, arr. de Dignes] parcourant les métairies appartenant aux villes voisines, enlevant du butin, emmenant des captifs et ravageant tout. |
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Mathocle
Nombre de messages: 102 Age: 44 Localisation: Vendée Date d'inscription: 19/12/2008
 | Sujet: Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 Jeu 7 Oct - 8:46 | |
| Merci pour le lien.
On en sait un peu plus sur la bataille mais ça reste succinct tout de même.
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Semper Victor

Nombre de messages: 10890 Age: 51 Localisation: Vanves (mais je suis de Meudon) Date d'inscription: 03/12/2007
 | Sujet: Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 Jeu 7 Oct - 10:31 | |
| Comme ça c'est fait _________________ « Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.
http://www.fredbey.com/
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amaury

Nombre de messages: 483 Localisation: France Date d'inscription: 25/09/2008
 | Sujet: Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 Mar 26 Oct - 20:05 | |
| Vu sur Strategikon. | dopffer a écrit: | C'est la bataille où les Francs de Gontran torchent les Lombards? Les évêques Sagittaire et Salonius se sont fait plaisir à coups de hache, malgré les interdits religieux!! Pour la localisation on parle de Chamousse ou de Plan de Phazy.. C'est comme Poitiers 732 : une grande importance historique face à des peuples en phase d'expansion territoriale par la conquête sous forme de raids victorieux bien exploités, mais des événements "mineurs" au niveau des sources. |
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Allalalai

Nombre de messages: 11194 Localisation: Embrun Date d'inscription: 04/12/2007
 | Sujet: Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 Mar 26 Oct - 20:19 | |
| Y'a pas un Osprey ???? ...  Je plaisante ! En revanche pour être plus sérieux, comment vas-tu faire pour ton ordre de bataille ? |
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