L'Estafette - Histoire & Wargames


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Wargames asiatiques

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1 Wargames asiatiques le Dim 19 Déc 2010 - 22:52

Quelqu'un de branché sur le sujet - Fuvumi ? - pourrait-il faire un petit topo sur le wargame en Asie : productions, sujets traités, liens en anglais, etc.

Moi je n'y connais rien et je ne suis peut-être pas le seul... mais ça m'intéresse ! Embarassed

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2 Re: Wargames asiatiques le Dim 19 Déc 2010 - 23:24

tu as coté chinois un néant total ou presque. cependant il y a depuis quelque temps un mag qui sort la bas, le board wargame magazine (tu m'excusera de pas te donner le nom chinois hein Very Happy)
il a en plus du mag, à chaque fois un jeu sur carte A2 et une planche de pion de taille battles, mais avec des pions plus large, ce qui fait des planches de 90 pions et pas de 140.
pour le moment ils ont sortis 4 jeux
Bloody Kuningtou: Battle of Kinmen 1949
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/52824/bloody-kuningtou-battle-of-kinmen-1949

Growling Tigers under Siege: Defense of Changde 1943
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/68230/growling-tigers-under-siege-defense-of-changde-194

Strike on Sarhu 1619
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/72638/strike-on-sarhu-1619

Panzer Ace Wittmann (ici on sort du thème chinois)
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/84820/panzer-ace-wittmann

et les prochain à paraitre c'est Taiwan Strait Crisis 1950-58
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/88870/taiwan-strait-crisis-1950-58

et Records of Three Kingdoms 194-280
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/88925/records-of-three-kingdoms-194-280

il semble aussi qu'ils se mettent aux jeux en boite, avec la sortie en 2011 de The Everlasting Glory
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/88008/the-everlasting-glory

et ils ont aussi plusieurs minijeux
800 Heroes: Defense of Sihang Warehouse (CR présent sur ce forum)
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/57691/800-heroes-defense-of-sihang-warehouse

Sediq Song: Wushe Incident 1930
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/53242/sediq-song-wushe-incident-1930

Battle of Kawanakajima
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/85229/battle-of-kawanakajima

et quelque autres sur la culture de taiwan

bref voila pour le panel chinois, du moins ce que j'en connais

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3 Re: Wargames asiatiques le Dim 19 Déc 2010 - 23:31

C'est taiwanais, pas chinois.

>>>> Jonas

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4 Re: Wargames asiatiques le Dim 19 Déc 2010 - 23:40

Et côté japonais ? Shocked

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6 Re: Wargames asiatiques le Lun 20 Déc 2010 - 0:32

je m'étonnais que les chinois puissent publier des wargames .. ou alors sur la longue marche, le retour du tibet à la mère patrie ou l'annéantissement des forces bourgeoises réactionnaires pilotées par l'étranger sur la palce tien an men

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7 Re: Wargames asiatiques le Lun 20 Déc 2010 - 0:51

lampiao a écrit:je m'étonnais que les chinois puissent publier des wargames .. ou alors sur la longue marche, le retour du tibet à la mère patrie ou l'annéantissement des forces bourgeoises réactionnaires pilotées par l'étranger sur la palce tien an men

"Printemps et Automnes", les "Royaumes Combattants", les "Trois Royaumes" c'est toujours trop "bourgeois réactionnaire".
Je pense qu'une version mandarine des batailles de Songtsen Gampo serait mal vue. Wink

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8 Re: Wargames asiatiques le Lun 20 Déc 2010 - 0:54

Moi tous ces signes je n'y comprends rien, c'est pire que les dessins indiens jocolor

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9 Re: Wargames asiatiques le Lun 20 Déc 2010 - 8:53

Les chinois participent en produisant pas mal de matos pour d'autres.

>>>> Jonas

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10 Re: Wargames asiatiques le Lun 20 Déc 2010 - 12:01

Tu veux dire que l'atelier du monde travaille aussi dans le domaine du wargame ?

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11 Re: Wargames asiatiques le Lun 20 Déc 2010 - 12:32

oui je pense que des éléments de wargames sont fabriqués en chine populaire § d'ailleurs je crois qu'un éditeur je ne sais plus lequel a eu des soucis à ce niveau là
Par contre il n'existe pas de créateurs déclarés en chine, j'imagine que sur 1 milliard de personnes, il doit y avoir quelques amateurs quand meme !!!!!

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12 Re: Wargames asiatiques le Lun 20 Déc 2010 - 12:40

oui je pense que des éléments de wargames sont fabriqués en chine populaire

LNL par exemple, d'après ce que j'ai compris.

C'est aussi pour cela qu'Hexasim écrit que ses jeux sont imprimés et fabriqués en Europe.


_________________
« Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.

http://www.fredbey.com/
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13 Re: Wargames asiatiques le Lun 20 Déc 2010 - 19:33

LNL oui. AP oui pendant longtemps mais plus maintenant ce qui a augmenté le prix de leurs jeux...

>>>> Jonas

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14 Re: Wargames asiatiques le Lun 20 Déc 2010 - 20:23

lampiao a écrit:oui je pense que des éléments de wargames sont fabriqués en chine populaire § d'ailleurs je crois qu'un éditeur je ne sais plus lequel a eu des soucis à ce niveau là
Par contre il n'existe pas de créateurs déclarés en chine, j'imagine que sur 1 milliard de personnes, il doit y avoir quelques amateurs quand meme !!!!!

C'est avalanche press qui a eu de gros soucis avec des pions chinois mal faits (prédécoupage hasardeux, couleurs foirées, etc...)

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15 Re: Wargames asiatiques le Lun 20 Déc 2010 - 20:35

C'est tout en VOJ ? Sad

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17 Re: Wargames asiatiques le Lun 27 Déc 2010 - 20:38

Invité


Invité
lampiao a écrit:oui je pense que des éléments de wargames sont fabriqués en chine populaire


Pour Battles, je fais imprimer mes pions à HONG KONG. C'est une imprimerie connue, qui bossent depuis plus de 30 ans avec l'Europe et les Etat Unis (j'avais déjà été amené à travailler avec eux il y a... vingt ans ) . Elle bosse notamment sur pas mal de hors-série de titres français, avec plusieurs boites d'édition (livres) américaines, et quelques marques "de luxe" européennes etc..
Plusieurs raisons :

1 - Frais de port compris (avion) ca revient à 70% du prix de ce que je paierais (ai payé) à un imprimeur français ou américain. Mais vu le volume et le budget final, ce n'est vraiment pas la raison principale. Je préférerais (et pourrais sans problème) payer 30% plus cher à un imprimeur près de chez moi si la qualité était la même (voir ci-dessous)

2 - La raison majeure est la qualité du produit et du service. Que ce soit en finesse d'impression, en qualité/épaisseur du carton, en précision de la prédécoupe (ni trop ni pas assez), je crois que les pions de Battles sont dans ce qui se fait de mieux. Sans prétention. C'est juste un constat.
Plus encore: inutile de batailler avec l'imprimeur pour avoir ce qu'on demande. Je lui envoie un fichier pdf, et une semaine après je reçois une planche-test pour approbation. Ceci est completement impossible, du jamais vu, avec un imprimeur français.
Cet imprimeur Hongkongais est prêt à travailler y compris sur des petites quantités, sans se faire prier. Pour lui, tout travail est bon à prendre, et tout travail mérite la meme attention.
Bref, le jour et la nuit avec les imprimeurs français.
J'ai de très bon rapport avec monsieur Ho, mon interlocuteur. Il connait extremement bien son travail, c'est un amoureux du travail bien fait.

Tout ca pour dire, qu'imprimer en Chine (Hong Kong) ou ailleurs, ca n'est pas forcément synonyme de travail au rabais effectué par des petits nenfants enchainés. Bien au contraire, parfois.
Il suffit d'ailleurs de comparer les pions de Battles #1 (imprimés en France) qui étaient moirés (trame apparente), trop sombres, mal prédécoupés, et ceux des numéros 3,4,5 (imprimés à Hong Kong). C'est le jour et la nuit.

Entre parenthèse :Ca fait plus de 20 ans que je bosse avec des imprimeurs. Ca fait plus de 20 ans que j'entends les patrons de presse se plaindre des imprimeurs français, de leurs tarifs, de la qualité du service etc... Ca fait plus de 20 ans que j'entend dire que les imprimeurs français se tirent une balle dans le pied. La grande majorité des journaux français sont maintenant imprimés en Europe hors France - Espagne, Pologne, Tchéquie... - La plupart des grands groupes d'impression français sous-traitent dans ces memes pays. C'est dommage mais c'est comme ça. D'ailleurs, Tof vous a parlé et vous parlera mieux que moi de la galère que représente l'impression de pions, par exemple, en France.

Quant au magazine, à la carte etc, qui représentent environ 75% du budget impression, ca se passe à Bilbao. L'imprimeur travaille bien, sait s'occuper des "petits" clients comme moi et il est à moins de deux heures de chez moi. Ce qui me permet d'ailleurs le clin d'œil "proudly printed in Euskadi" en parodie du rigolo "Proudly printed in USA" qu'on trouve notamment sur les boites de MMP.



Dernière édition par OlivierR le Lun 27 Déc 2010 - 20:52, édité 1 fois

18 Re: Wargames asiatiques le Lun 27 Déc 2010 - 20:49

Très instructif. Je n'aurais jamais pu imaginer quelque chose comme ça Wink Après tout, autant utiliser la mondialisation et ses atouts plutôt que de la subir.
Pour tout dire Olivier je pensais que grâce à ton travail tu bénéficiais de contacts français et donc de prix...jj'ai honte jocolor

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19 Re: Wargames asiatiques le Lun 27 Déc 2010 - 21:00

S'ils ne sont pas capables de fournir la même qualité en France, ta démarche est bien normale. Mon Hooka Hey viendra donc de Hong-Kong... encore un peu plus d'exotisme qui ne va pas déplaire à Olala Wink

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20 Re: Wargames asiatiques le Lun 27 Déc 2010 - 21:04

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santino a écrit:ale. Mon Hooka Hey viendra donc de Hong-Kong...

Une partie seulement a priori. Le reste devrait etre ... basque !

21 Re: Wargames asiatiques le Lun 27 Déc 2010 - 21:06

Je ne connais pas cette tribu Happy

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22 Re: Wargames asiatiques le Lun 27 Déc 2010 - 21:18

C'est une question sûrement naïve, mais est-ce que l'impression à HK a "entraîné" quelques ventes sur HK ?

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23 Re: Wargames asiatiques le Lun 27 Déc 2010 - 22:51

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Non, je ne crois pas. On a 3 abonnés à Hong Kong, à propos.

24 Re: Wargames asiatiques le Mar 28 Déc 2010 - 1:31

OlivierR a écrit:Non, je ne crois pas. On a 3 abonnés à Hong Kong, à propos.

L'imprimeur, son fils et son chef d'atelier Smile

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25 Re: Wargames asiatiques le Mer 15 Juin 2011 - 10:42

Et quid du jeu d'histoire en Inde ?

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