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 Berlin, les offensives geantes de l'Armée Rouge

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Sandro



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Date d'inscription: 21/01/2008

MessageSujet: Berlin, les offensives geantes de l'Armée Rouge   Sam 26 Déc - 18:16

je suis en train de lire ça:



Je ne connaissais pas l'auteur (qui a écrit déja 2 livres dans la même collection sur Stalingrad et Koursk) mais je me suis précipité sur ce titre. Je cherchais depuis longtemps un livre sur cette dernière partie de la guerre à l'est. Je suis impressionné par le livre et les infos qu'il y a dedans. Tout y passe, OdB, tactique, stratégie, explication sur l'art opératif soviétique, les opérations (avec des zoomq tactiques pour expliciter certains aspects), les aternoiements allemands (Guderian vs hitler vs la réalité), le cot" politique de la fin de la guerre pour Staline...vraiment, je dévore !!
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Pyrrhos



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MessageSujet: Re: Berlin, les offensives geantes de l'Armée Rouge   Sam 26 Déc - 18:26

Sandro a écrit:

Je ne connaissais pas l'auteur (qui a écrit déja 2 livres dans la même collection sur Stalingrad et Koursk) mais je me suis précipité sur ce titre. Je cherchais depuis longtemps un livre sur cette dernière partie de la guerre à l'est. Je suis impressionné par le livre et les infos qu'il y a dedans. Tout y passe, OdB, tactique, stratégie, explication sur l'art opératif soviétique, les opérations (avec des zoomq tactiques pour expliciter certains aspects), les aternoiements allemands (Guderian vs hitler vs la réalité), le cot" politique de la fin de la guerre pour Staline...vraiment, je dévore !!


Les ouvrages de Lopez semblent bénéficier d'une bonne opinion.
J'ai lu son Stalingrad et c'est en effet très bien. Ses bibliographies semblent très à jour.
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Allalalai



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MessageSujet: Re: Berlin, les offensives geantes de l'Armée Rouge   Sam 26 Déc - 18:38

Le titre n'est pas habituel même si très à propos Smile
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pml



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MessageSujet: Re: Berlin, les offensives geantes de l'Armée Rouge   Dim 27 Déc - 10:43

L'étude de la tradition opérative de la Russie est des plus intéressantes et est bien mise en parallèle avec le système "clausewitzien" de la Wehrmacht (qui recherche la destruction de l'armée adverse)
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Allalalai



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MessageSujet: Re: Berlin, les offensives geantes de l'Armée Rouge   Dim 27 Déc - 23:06

En gros tu peux m'expliquer l'expression "tradition opérative" ; je pensais que les russes cherchaient aussi le plus souvent la destruction de l'armée adverse...
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pml



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MessageSujet: Re: Berlin, les offensives geantes de l'Armée Rouge   Lun 28 Déc - 14:35

Le système Clausewitzien vise à la destrction de l'armée ennemie en une bataille décisive, ce que les Allemands ne réussiront jamais. En revanche, les soviétiques recherchent à détruire le "système" qu'est l'armée ennemie en en scindant les différents éléments constitutifs. A titre d'exemple, les allemands cherchent toujours l'encerclement. Les soviétiques cherchent plutôt à pénétrer le système adverse pour le détruire dans la profondeur.
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birhacheim



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MessageSujet: Re: Berlin, les offensives geantes de l'Armée Rouge   Lun 28 Déc - 15:24

Une critique TRES POSITIVE de Jean-Dominique Merchet (Libération) sur son blog Secret Défense:
http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2009/12/le-berlin-de-jean-lopez-un-chef-doeuvre-dhistoire-militaire.html

Pour que JDM soit aussi positif, c'est qu'il doit y avoir du fond !
Smile
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Allalalai



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Date d'inscription: 04/12/2007

MessageSujet: Re: Berlin, les offensives geantes de l'Armée Rouge   Lun 28 Déc - 15:35

pml a écrit:
Le système Clausewitzien vise à la destrction de l'armée ennemie en une bataille décisive, ce que les Allemands ne réussiront jamais. En revanche, les soviétiques recherchent à détruire le "système" qu'est l'armée ennemie en en scindant les différents éléments constitutifs. A titre d'exemple, les allemands cherchent toujours l'encerclement. Les soviétiques cherchent plutôt à pénétrer le système adverse pour le détruire dans la profondeur.


Tu connais un livre qui parle de ça et qui l'explique, tes quelques phrases sont passionnantes.
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birhacheim



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Date d'inscription: 10/05/2009

MessageSujet: Re: Berlin, les offensives geantes de l'Armée Rouge   Lun 28 Déc - 15:42

Allalalai a écrit:
pml a écrit:
Le système Clausewitzien vise à la destrction de l'armée ennemie en une bataille décisive, ce que les Allemands ne réussiront jamais. En revanche, les soviétiques recherchent à détruire le "système" qu'est l'armée ennemie en en scindant les différents éléments constitutifs. A titre d'exemple, les allemands cherchent toujours l'encerclement. Les soviétiques cherchent plutôt à pénétrer le système adverse pour le détruire dans la profondeur.


Tu connais un livre qui parle de ça et qui l'explique, tes quelques phrases sont passionnantes.


Visiblement, d'après JD Merchet, Lopez le fait très bien dans son bouquin...
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pml



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Date d'inscription: 27/08/2008

MessageSujet: Re: Berlin, les offensives geantes de l'Armée Rouge   Lun 28 Déc - 15:43

Je confirme ^^
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Sandro



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Date d'inscription: 21/01/2008

MessageSujet: Re: Berlin, les offensives geantes de l'Armée Rouge   Lun 28 Déc - 16:50

+1 Smile
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