Errata

Pétard, j'aurais jamais pensé que le "lâcheur" c'était toi Desaix

Mon Français est bien trop primitif pour soutenir une discussion si intéressante.
Deux choses cependant je peux les dire:
1 - il est moins important d'écrire de wargames en italien. Les Italiens le lisent en peu et ils se fachent seulement pour le football.
2 - les idées d'une fanzine sont celles du rédacteur et ils sont souvent indépendants. J'achète les jeux et je ne les reçois pas gratis pour en parler de toute façon bien. Puis le hobby est un amusement et il me plaît aussi plaisanter avec le langage.
:lol: :lol:
3 - les jeux gratuits sont plus des idées historiques-graphiques qui vrais jeux et ils peuvent aussi tolérer paquets d'errata, une chose que pour 100 $ je ne voudrais pas avoir. Un célèbre designer américain dit qu'ils sont une mine de nouvelles idées et une stimulation au développement du marché.
Cela ne signifie pas qu'ils doivent être des saletés!

Oh là j'ai dit en trois choses au lieu de deux, vous me pardonnées.
amicalement

Bon, je vais éviter de parler italien, les seuls mots que je connais viennent du football...

Pour répondre, je pense que toute personne qui critique un jeu ne fait que donner son avis. A moins d'attaquer le côté historique de la simulation. Mais le côté ludique dépend tellement de la sensibilité du joueur...

Comme toi, j'achète les jeux et je me sentirais mal à l'aise de les recevoir gratuitement pour en faire la critique.

Pour les jeux gratuits, je pense qu'ils peuvent apporter beaucoup. Et j'espère pouvoir le montrer.

>>>> Jonas

Tout à fait d'accord avec toi...
Peut-être un jour nous ferons ensemble une super-fanzine Français-Italien-Espagnole (avec Xaver d'Aléa magazine)...
Concernant au football ici ne parlent pas ceux de l'Inter de Milan ...

Revenons donc sur cette article sur les DTP libres de Jonas...

C'est pas que je ne suis pas d'accord avec lui, c'est que je suis d'accord mais pour d'autre raison et je trouve que celles qu'il présente ne sont pas très valables....

Je m'explique en commentant l'article...

Le cout des DTP
La je suis d'accord avec Jonas, les DTP au dessus de 10/15$ c'est limite compétitif avec les jeux en boites... Par contre, comme le fait TCS, enter 5 et 10$ c'est une bonne approche pour faire connaitre les jeux je pense...

DTP l'avenir du wargame
Je ne pense pas que le DTP remplacera totalement le wargame en boite, mais je pense que celui deviendra 30 a 40% des jeux produits et sera un vecteur de popularisation / revitalisation du wargame... Les boites resteront car tout le monde aime le beau matériel...

Revente des DTP
Ici Jonas oublie un facteur intéressant du DTP, on revends toujours plus cher d'occase un DTP car il est monté et donc a une valeur plus grande que du neuf...

Comparaison avec les logiciels libre
Les comparaison de Jonas ne sont pas pertinent car OpenOffice et CBB ne sont pas des objets de désire en soit mais juste des moyens pour faire autre chose (écrire des document ou jouer a des jeux). Donc il est normale que l'outil le moins cher et le plus efficace puis s'imposer car il n'est pas une fin en soit... Pour les wargames, le jeu est l'objet et non un moyen indifférent donc il est normale qu'il garde sa valeur en fonction de sa rareté (ou de la sa valeur de travail incorporée)...

Wargames gratuits
Ne pas oublié que ce qui n'a pas de prix n'a pas de valeur. Si un jeux a une valeur quelconque, il acquiers forcement un prix sauf si les quantités disponibles sont illimitées (PDF). Si tel est le cas, le jeux ne répondra plus au besoin de possession/collection et d'identification par comportement d'achat... Bref, la gratuité comme seule originalité nuira grandement au jeu je pense...

Revolution ?
Alors pas d'avenir pour le DTP gratuit ? Si mais pas comme le décrit Jonas je pense... Je pense que cela marchera si le wargame est issue et fédère un communauté ou tous les joueurs/développeurs qui contribuent et en reçoivent les fruits (scénarios, nouvelles versions, nouvelles cartes etc etc.).
EiH c'est exactement ça... cela marche pas trop mal mais cela demande beaucoup de leadership et de tact pour garder la communauté cohérente, unie et motivée...

Bref, je parle, je parle mais Jonas propose de distribuer un jeu dans l'Errata... Moi, je suis partant si on fait ensemble un jeu ensemble a sur un modèle communautaire et participatif...

Il faudrait trouver un thème assez porteur, histoire d'avoir une bonne visibilité pour ce projet... Napo, les Romains, 2eme GM etc...

Des idées ? Des volontaires ?...

Desaix

Moi j'ai pas trop de temps mais s'il faut lire des règles ou apporter des avis je serai toujours là pour aider...sinon comme thème porteur : ou :indien: ou... :ran:

HA ! Quand même ! Bon, voici mes réponses :

Le cout des DTP
10$, c'est encore trop cher. Regarde les jeux d'Avalanche Press à 15$...

DTP l'avenir du wargame
Je pense que le DTP a un meilleur avenir que ça. Le coût du transport va augmenter (et augmente d'ailleurs déjà régulièrement, voir les tarifs de La Poste en France). Certains joueurs se tournrons vers le DTP. On n'y est pas encore, je te l'accorde.

Revente des DTP
J'ai personnellement vendu du DTP. Pas plus cher que le prix d'achat, bien au contraire. Les personnes intéressées l'achète directement (en papier ou en fichier).

Comparaison avec les logiciels libre
Je pense que le soucis est bien qu'un jeu soit aussi un objet. Et je pense avoir été clair dans l'article, il faudrait acheter pour jouer et pas pour collectionner. Bref, le jeu à l'état pur. Seul le DTP peut faire ça.
Donc ma comparaison est tout à fait valable. En ce moment, les joueurs se transforment (et moi le premier) en collectionneurs. Place au jeu.

Wargames gratuits
Exactement ! Pas de prix, pas de valeur, pas de collection. Le jeu !

Revolution ?
Je ne pense pas qu'un jeu gratuit doive être développé par 12 personnes. Je pense qu'un joueur développe un jeu et le mets à disposition des autres. Le jeu ne plaît pas ? Poubelle. Il plaît ? Tant mieux, et le système utilisé pourra être repris par d'autres. Il plaît mais il faudrait corriger quelques points ? Pas de problème, le joueur peut modifier ce qu'il veut.
Nous ne sommes pas dans le milieu informatique où il est impensable qu'un seul gars développe son produit.

Jeu dans errata ?
La sortie du premier jeu gratuit d'errata est proche. Un gars qui développe, un gars qui fait les graphismes et errata. Pas besoin de douze milles personnes... Mais rien ne t'empêche de monter quelque chose. Ce sera avec plaisir !

>>>> Jonas

PS : Le jeu avant la collection. J'aurais dû marquer ça en gras dans l'article...

Je suis d'accord pour le nombre limité, la création ça a certains côtés "comités restreint qui facilitent grandement la tâche, ...et puis 12 c'est pas un très bon chiffre, et ça a déjà été fait

ou alors c'est 7...
Les 7 samouraïs,
Les 7 jours de la semaine,
Les 7 mercenaires,
Les 7 péchés capitaux,
Les 7 nains,
Les 7 lunes,
Les 7 merveilles du monde,
Le 7e art,
Le clan des 7 (clone du Club des 5)
7 contre Thèbes (celui-là je suis allé le chercher loin)...
Si quelqu'un en voit d'autres, je suis preneur

Seven Ages (ADG) Deviné ?

Tu devrais avoir une approche plus novatrice Jonas je pense...

Ce que tu décris c'est du wargame ancienne formule: un créateur, voir un développeur et un graphiste qui font un jeu...
Quand a faire un jeu ainsi, autant le publier dans VV ou le faire éditer voir auto éditer... Le mettre gratuit endommagera juste la crédibilité du jeu en annoncent de facto que le jeu n'a aucune valeur (donc aucun prix)...

Moi je pense qu'il faut utiliser la force de l'open source, ou chacun peut faire un petit élément et personne n'a a porter le développement du jeu tout seul... En plus cela permet d'avoir les talents et les connaissance de plusde personnes... Et en plus c'est plus marrant hehe...

Bon, je propose que l'on développe en open-source gratuit pour etre distribuer par l'Errata le jeu sur le siège de Toulon... Des candidats volontaires ?

Poster ici : L'Estafette - Siege de Toulon 1793 - Wargame Open source

Desaix

J'en suis, voir mon post sur le sujet

Si vous arrivez à quelque chose, errata acceuillera votre bébé avec plaisir.

>>>> Jonas

Bonsoir,

Le premier Hors Série d'errata est disponible !

Il s'agit du jeu "Usuthu!", de Lionel Liron (Allalalai), portant sur un épisode de la guerre anglo-zoulou.

Le fichier fait 10Mo. C'est toujours gratuit et disponible au même endroit :
www.errata.fr

Vos impressions, remarques, questions... sont, encore une fois, les bienvenues !

>>>> Jonas

Champagne !

Super. Bravo Allalalai !!

La carte est super grande (80x56). On est censé imprimer ça comment ?

A+

JeF.

Sur ton imprimante perso ! Avec un pdf, tu peux découper la carte au format de ton imprimante. Tu auras plusieurs A4 pour former la carte. Si je me souviens bien, tu as l'option "ajuster au format" et il faut choisir à la place "juxtaposer" (tu choisis aussi le recouvrement).

>>>> Jonas

je vais m'y atteler promptement !!!!

Salut à tous,
Encore merci à Jonas et François, n'hésitez pas si vous avez des questions sur les règles ou l'historique, je suis à votre disposition

Milledieu, c'est encore plus beau que la version test !

Felicitations pour le beau bebe !!

je dis etre une grosse brele en pdf mais je n'arrive pas à couper la carte..c'est trop laborieux...enfin sur mon temps de travail...
par contre s'il y avait une ame genereuse capable de la recouper en A4 ca serait chouette car je pense pas etre la seule bille en matiere de découpage pdf

merci d'avance Kamarades

ps : je bave d'avance en pensant à la rouste que vont se prendre les forces impérialistes...

désolé pour le style et l'orthographe...

Bonsoir,

J'avais bien une technique mais ça ne marche pas avec le Reader. Juste avec Acrobat ! Bref, je crois que je vais décomposer la carte et mettre une nouvelle version à disposition, ce sera plus simple...

>>>> Jonas

Pour ma part j'utilise photoshop, mais tu as ça comme logiciel qui pourra t'aider :
http://www.clubic.com/telecharger-fiche19446-posterazor.html
tu as aussi ça :
http://blog.fotolia.com/france/produit/logiciel/rasterbator.html
http://www.zedeathtouch.net/article.php3?id_article=512

Et puis j'ai trouvé ça pour notre culture à tous
http://www.explisites.com/format-papier.html

ca serait bien Jonas
Merci d'avance pour ta future contribution déjà bien réelle !!!

merci allalalai !!!!