Forum jumelé avec le forum italien Noturkeys.noob.it
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partager | 
 

 Vectoriser une carte

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
Allalalai



Nombre de messages: 11194
Localisation: Embrun
Date d'inscription: 04/12/2007

MessageSujet: Vectoriser une carte   Sam 7 Aoû - 14:05

Je me demandais comment vectoriser une carte...
Je prends mon modèle, je fais un contour, je le vectorise, puis je le colorie, ensuite je refais pareil avec la 2e couche.... Le problème dans mes cartes c'est la pixellisation de mes contours, du coup comment procéder ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Zapata



Nombre de messages: 359
Date d'inscription: 16/12/2007

MessageSujet: Re: Vectoriser une carte   Sam 7 Aoû - 15:50

Utiliser dès le départ un programme de dessin vectoriel. Rien trouvé de mieux qu'Illustrator. Tu ouvres l'image de ta carte-modèle en Illustrator. Puis tu redessine par dessus. Chaque objet que tu dessineras sera dans un calque séparé. Que tu pourras à tout moment saisir isolément pour le modifier. Ou le masquer. Ou appliquer une transparence. Ou appliquer des effets (mais là, ces-effets deviendront du... bitmap). Quasiment toutes mes cartes sont faites en Illustrator? celles en photoshop sont bien plus rares.

Avantage: ça va vite, quand on n'a pas pour ambition d'en faire une carte pour l'édition, mais de bricoler un truc pour un jeu perso, ou encore de refaire en vitesse une carte pour un jeu dont on n'est pas trop fan de la carte fournie, comme je l'ai fait cette année pour 1805:Sea of Glory (détestais cette mer sombre peu lisible) ou H&M Vietnam (trop petite et pas fou du vert foncé). Dans les 2 cas, ce fut à peine un W-E de boulot avec Illustrator.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Allalalai



Nombre de messages: 11194
Localisation: Embrun
Date d'inscription: 04/12/2007

MessageSujet: Re: Vectoriser une carte   Sam 7 Aoû - 16:31

Faut que tu m'expliques :
j'ai ma carte, je vais sous illustrator et je la vectorise avec vectorisation dynamique, mais ça ne me fait pas de calques...?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Zapata



Nombre de messages: 359
Date d'inscription: 16/12/2007

MessageSujet: Re: Vectoriser une carte   Dim 8 Aoû - 0:43

Pas besoin de "vectoriser" quoi que ce soit. Ta carte initiale est juste un point de départ dont tu t'inspires, un pur repère dont tu n'auras plus besoin à la fin de ton travail, puisque tu auras dessiné par-dessus, et que ton dessin sera lui, par définition, vectoriel. Donc, imagine que ta carte "de départ" soit un jpeg. Tu ouvres le fichier à partir d'Illustrator, tout simplement, et l'image apparaîtra sur le premier calque. Ce ne sera bien sûr pas du vectoriel, mais peu importe, cette carte te sert juste de repère, tu masqueras ou détruiras quand même le calque où elle se trouve à la fin. Tu peux aussi choisir de d'abord définir le format de ton doc de travail Illustrator "vierge, puis ouvrir la carte dans un 2e doc, puis faire un bête copier coller de cette carte depuis le doc 2 vers le doc 1, et mettre ton image à l'échelle souhaitée via Object/transform. Après, tu crées un nouveau calque au-dessus de l'image, et tu peux commencer à travailler avec des tracés. N'oublie pas de nommer les calques de tes objets, une carte sous Illustrator peut compter beaucoup de calques différents, et il est utile de s'y retrouver ensuite. Ensuite, faut te familiariser avec les fonctions d'AI, certaines sont vraiment utiles comme celles du pathfinder (mais faut que tu t'entraines un peu avec un tutorial). Un peu "hard" au début, mais une fois que t'as pigé le principe, ça devient fastoche. Tout dépend aussi de ce que tu comptes dessiner.

Deux exemples de redux de cartes de jeux dont le matos fourni ne me convenait pas trop: Hearts & Minds (carte trop petite, un peu sombre, proportions pas top) et 1805 Sea of Glory (le bleu de la mer trop dense et un look&feel assez peu empire). Je précise bien: ce sont des "redux" à mon usage propre, sans prétention, et qui ne circulent pas. Pour le premier, j'ai choisi une carte géographique du Vietnam, je l'ai placée dans le fond, puis j'ai commencé à tracer dessus le contour du continent. Ensuite, j'ai placé le fond de la mer en-dessous. Mais comme je voulais une lueur autour, j'ai copié le calque du continent, l'ai placé au-dessus du calque "mer", séélectionné les deux, et fait la dfférence des deux avec le "pathfinder" (ne pas oublier de cliquer "expand" ensuite, puis de renommer correctement le calque, qui sinon gardera le nom du calque "continent copie" martyr. Bon, c'est un peu plus compliqué que celà, vu que chaque province est ici un calque distinct, ce qui me permet après de les modifier à loisir... Et puis attention encore: dès que tu ajoutes des lueurs internes ou externes, des ombres portées, etc., ces effets sont, contrairement à l'objet tracé proprement dit, en bitmap. Il faut alors que tu travailles sur une échelle sufisemment grande.

[img][/img]


Autre exemple: 1805 sea of Glory. Le tracé des "terres" était très fastoche, un dessin à la souris en suivant assez librement les contours d'une carte géographique. Pour la mer, j'aurais très bien pu me contenter de faire un à-plat bet de placer ce calque en-dessous du continent, qui aurait masqué l'eau là où nécessaire. Mais comme ije voulais que tous les éléments laissent apparaître en transparence l'aspect de la structure vieux papier en-dessous (qui est ellle bitmap/Photoshop), j'ai là aussi soustrait les parties de mer non apparentes. Pour les hexagones, fastoche. C'est encore un calque différent, avec une grille générée en vectoriel sur un site web. Chaque trait est un vecteur différent: tu peux sélectionner et virer tous ceux qui ne s'appliquent pas. Et puis choisir le mode de transparence que tu veux par rapport au fond. Bref: faut t'entraîner, chercher par essai/erreur, tu en baveras sur ta première carte, mais après avoir pigé les rudiments, ce sera vite facile (et assez intuitif). A toi de trouver tes propres trucs et méthodes... Bonne chance !

[img][/img]
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Allalalai



Nombre de messages: 11194
Localisation: Embrun
Date d'inscription: 04/12/2007

MessageSujet: Re: Vectoriser une carte   Dim 8 Aoû - 8:51

Punaise Zapata, c'est magnifique !!!!!!! Splendide !!!!!
Apprends-moi !!!!!
Pourquoi ne fais-tu pas des cartes pour des magazines ou éditeurs ????? La seule chose que je peux te donner en échange ce sont des dessins et/ou des pions, mais à côté, je fais rigolo !
Oh oui, passe un peu du temps à me montrer, je te le revaudrai ! Quitte à faire par Skype !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Allalalai



Nombre de messages: 11194
Localisation: Embrun
Date d'inscription: 04/12/2007

MessageSujet: Re: Vectoriser une carte   Dim 8 Aoû - 10:20

Super, j'ai commencé à suivre tes conseils : l'habitude de phtoshop me permet de faire des calques différents pour chaque chose et de les nommes, pas de souci. Maintenant j'ai deux questions :
- quand tu dessines avec le crayon, le top ça vectorise immédiatement, en revanche comment être sûr que deux traits sont reliés quand on a lâché le crayon ?
- et une fois que tu as fait un premier calque avec le contour d'une terre, comment est-ce que tu le colories ??????
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Allalalai



Nombre de messages: 11194
Localisation: Embrun
Date d'inscription: 04/12/2007

MessageSujet: Re: Vectoriser une carte   Dim 8 Aoû - 11:34

Et puis autre question, quelle est la fonction pour colorier les traits, changer leur épaisseur...?
Pardon de toutes ces demandes, mais je m'enthousiaste !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Zapata



Nombre de messages: 359
Date d'inscription: 16/12/2007

MessageSujet: Re: Vectoriser une carte   Dim 8 Aoû - 11:42

1. Pour ta question sur le crayon: si tu doubles cliques (bon, je parle en mac, en PC, ça doit être clic droit, je suppose) l'outil crayon dans la palette, tu verras apparaîtrre une fenêtre de réglage. Il te suffit de cocher les options "keep selected" et "edit selected path within XX pix": à toi de régler la distance. Si tu relaches la souris accidentellement, en recliquant, ton tracé va se poursuivre sans problème. Tu peux aussi utiliser l'outil plume, si tu as l'habitude, un peu plus délicat à manipuler.

2. Pour attribuer une couleur, super-simple: tu séletionnes ton tracé/objet, et tu vas dans la palette flottante sur l'outil coloriage en bas (deux carrés superposés): l'un, le plein, concerne l'intérieur de l'objet, l'autre la couleur du contour. Tu pourras toujours les modifier à l'avenir d'un simple clic. Pour le choix des couleurs, tu peux même ouvrir, via Window/Swatch Libraries, des palettes de couleurs toutes faites, parfois très riches de nuances (ex: focoltone). Ou, comme je le fais, enregistrer et sauver ta propre palette où tu nommes une couleur en fonction de son utilisation.
A noter: comme tu dessines par-dessus ton modèle (carte, ou même dessin rapide que tu as scanné), parfois le "plein" de ton objet va être gênant en masquant ton arrière-plan. Tout simple: soit tu sélectionnes une absence de couleur pour le plein (mais bien une couleur pour le contour). Soit tu attribues un pourcentage de transparence à l'objet ou au calque.
En sélectionnant ton objet, tu peux bien entendu aussi définir l'aspect du contour via la palette stroke: épaisseur, type (pointillé, ...) etc. Et avantage suprême par rapport à Photoshop, toutes ces modifs sont toujours réversibles...

3. Trucs et astuces: si tu googles illustrator + tutorial, tu vas tomber sur plein de ressources vachement biuen foutues sur les techniques de base. Si tu m'envoies ton adresse mail par PM, je t'enverrai déjà deux docs en PDF bien foutus pour t'expliquer les trucs de base.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Zapata



Nombre de messages: 359
Date d'inscription: 16/12/2007

MessageSujet: Re: Vectoriser une carte   Dim 8 Aoû - 12:01

Allalalai a écrit:

Pourquoi ne fais-tu pas des cartes pour des magazines ou éditeurs ?????


Je n'ai ni le temps, ni le matos (mon Mac a 9 ans et ne digère pas CS4) , ni surtout la compétence pour le faire. Je m'amuse, et j'arriverai peut-être à un résultat +/- correct, mais à 90%. Les 10% restants supposent une vraie maîtrise pro que je n'aurai jamais, et ce n 'est pas le but, pour arriver à fournir un fichier propre, optimisé, etc... Je suis comme toi un pur autodidacte, j'ai appris "tout seul" Illustrator et Photoshop sur le tas pour les besoins d'une carte, histoire de rendre service à Tim Taylor quand Arnauld et moi l'avons encouragé à ne pas laisser tomber son "To The last Man!" abandonné en rase campagne par Compass. Histoire de voir si j'en étais capable, j'ai alors fait un essai sur un redux d'une carte pour un jeu - Storm over Stalingrad - alors épuisé et qui n'avait pas encore été réédité par MMP. Puis je me suis jeté à l'eau pour TTLM! Tu verras, au début, tu vas un peu ramer, mais très vite, tu vas progresser. Comme un wargame quoi, "learning curve, disent les ricains ! Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Allalalai



Nombre de messages: 11194
Localisation: Embrun
Date d'inscription: 04/12/2007

MessageSujet: Re: Vectoriser une carte   Dim 8 Aoû - 12:31

Pour les tuto j'ai un magazine dessus, CompétenceMicro, qui est très bien, mais je n'ai jamais pris le temps de le faire Smile
Ton mérite est par tes cartes de m'avoir donné envie de commencer, mais je suis bardé de boulot et de dessins à faire en ce moment, donc c'est chaud...

Le problème ce sont les petits détails ; exemple : je sélectionne le trait comme tu me l'as dis pour le colorier d'une couleur, je prends l'un ou l'autre des deux carrés, et voilà ce que ça me donne...


Que faire ? Où qu'est-ce qui ne va pas ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Zapata



Nombre de messages: 359
Date d'inscription: 16/12/2007

MessageSujet: Re: Vectoriser une carte   Dim 8 Aoû - 12:35

C'est parce que le contour de ton objet (la zone que tu as ici coloriée en rouge) n'est pas fermé. Tu dois épouser le contour de toute la zone à colorier, faute de quoi le soft va par défaut le fermer par une "bête" droite... Dans le cas présent, il te suffit de reprendre avec ton outil crayon à l'extrémité de ton tracé actuel (cfr réglage supra - edit path within xxx pix) et de finir un tracé "fermé".

Edit: autre astuce: tu peux tout aussi bien, sur un autre calque, tracer une autre forme fermée (pratique pour les bords de ta carte qui sont de pures droites, donc bien plus rapides à tracer qu'avec le crayon à main levée). Puis sélectionner les deux objets/calques, et avec l'outil "merge" du pathfinder, fusionner les deux tracés en un seul (clique "expand" après la fusion)


Dernière édition par Zapata le Dim 8 Aoû - 12:40, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Allalalai



Nombre de messages: 11194
Localisation: Embrun
Date d'inscription: 04/12/2007

MessageSujet: Re: Vectoriser une carte   Dim 8 Aoû - 12:39

Super merci ; tu vois, des détails comme ça, tu peux chercher pendant des heures ça ne vaut pas une petite discussion rapide (c'est comme ça d'ailleurs que j'ai appris Photoshop).

Sinon, tous les effets de tes cartes, couleurs compassées, légers floutages, figures telles que les carrés, hexagones, flèches..., dessins de montagnes, tout est fait avec Illustrator, chaque fois sur un calque différent ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Zapata



Nombre de messages: 359
Date d'inscription: 16/12/2007

MessageSujet: Re: Vectoriser une carte   Dim 8 Aoû - 12:52

Sur la carte Vietnam, assez basique, tout, absolument tout, est de l'Illustrator. Une fois que tu as dessiné un objet (par ex. le symbole montagne), tu peux le multiplier et déplacer par simple copier/coller. Soit que tu laisses l'objet dans le même calque, soit que tu dupliques le calque. Le dessin lui-même de l'objet peut être préparé dans un fichier AI séparé, puis collé dans la carte. Il restera de toute façon éditable à l'envi.

Les effets de lueurs internes/externes/halos etc sont générés en Illustrator aussi, mais attention, ce n'est alors plus du vectoriel: si ton facteur d'agrandissement du doc final est important, bonjour les pixels...

Sur le 1805, le fond papier est généré en Photoshop => bitmap aussi

Evidemment, tu peux combiner Illustrator et Photoshop suivant les effets recherchés, mais là ça se complique. Et par exemple, pour des planches de counters, si je dessine mes symboles en Illustrator, la planche elle-même est réalisée en Indesign où j'importe et redimensionne les images: grâce à la fonction "step & repeat, tu peux multiplier à une vitesse folle counters et traits de coupe. Le fond de couleur est un simple à-plat sur une couche en-dessous
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Allalalai



Nombre de messages: 11194
Localisation: Embrun
Date d'inscription: 04/12/2007

MessageSujet: Re: Vectoriser une carte   Dim 8 Aoû - 12:59

Donc si je comprends bien, les effets se font sur le doc final ! J'ai trouvé comment m'en servir jocolor

Tu colories avec le seau c'est ça ?
Ton rendu "vieux papier" de la 2e carte, c'est un effet spécial ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Zapata



Nombre de messages: 359
Date d'inscription: 16/12/2007

MessageSujet: Re: Vectoriser une carte   Dim 8 Aoû - 13:54

Allalalai a écrit:

Donc si je comprends bien, les effets se font sur le doc final !


Mon fichier AI est dès le départ mon "doc final". Donc, s'il y a effets, ils y sont présents. La seule chose à savoir est que si tu veux par ex tirer une carte à un format A1, et que tu travailles sur un doc illustrator à un format A4, les éléments vectoriels ne subiront aucune perte de résolution, alors que tes "effets" bien. Si tu comptes en utiliser, il faut donc en tenir compte dès la la fixation du format de ton document. Ceci n'aura aucun impact sur le poids du fichier pour les tracés vectoriels. Mais par contre, tout comme pour Photoshop, si tu veux un format 1:1 en 300 dpi, la présence de ces effets bitmap va faire grimper en flèche le nombre de mega de ton fichier.


Allalalai a écrit:

Tu colories avec le seau c'est ça ?


Non, tout simplement avec la palette flottante, le seau, c'est Photoshop

Allalalai a écrit:

Ton rendu "vieux papier" de la 2e carte, c'est un effet spécial ?


Une texture ou pattern quelconque que j'ai du vaguement bidouiller en photoshop
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 

Vectoriser une carte

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 4Aller à la page : 1, 2, 3, 4  Suivant

 Sujets similaires

-
» carte du poitou
» Carte de l'instance Stratholme
» Comment monter sa carte SD en mode USB ?
» Carte de l'instance La Basse-tourbière
» Diablo 3 - Carte du monde de Sanctuary

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
L'Estafette :: Jeux et projets en chantier :: Images, cartes et atelier graphique-