Compte-rendu premiere partie test

La offensive nationaliste au sud continue avec des attaques sur Badajoz et Peñarroya. Badajoz est pris mais la Legion suffre ses premieres pertes. La prise de Badajoz permet de lier les deux zones Nationalistes au Nord et au Sud. Par contre, l'attaque assez risque sur Peñarroya est rejetee avec des pertes pour les troupes maures. Les miliciens ont meme surpasse leur peur aux troupes africaines de Franco (le Nationaliste a joué la carte de combat "Les maures arrivent !"qui donne un malus aux republicains attaqués par des unites de l'armée d'Afrique).


La defense de Peñarroya permet au Republicain de renforcer ses lignes en evacuant Merida et en creant une concentration des troupes a Talavera dans la vallée du Tage, bloquant une des routes directes vers Madrid.

Pour finir le tour en beaute (les tours a 2 Españas ont 6 activations), Franco decide de frapper un gros coup. Aprés des longues tractactions diplomatiques, Hitler accepte d'envoyer un petit corps expeditionaire en Espagne, la Legion Condor, composé par des avions (des Heinkel He-51 et des Junkers Ju-52), des blindés et des nouveaux canons anti-aeriens du 88
mm, sous le commandement du general Hugo Sperrle. L'Espagne sera un bon terrain de test pour les nouveaux armements allemands. Tout ce materiel est deployé dans le front sud. L'opinion publique internationale s'inquiete de cette nouvelle.
Ce monsieur avec l'air pas comode est le General Sperrle, chef des unites aeriennes de la Legion Condor
La Nationaliste a joue la carte "Legion Condor" que fait arriver des avions et des unités speciales dans un port Nationaliste. A noter, que quand on joue des cartes de renfort, les nouvelles unités ont le droit de s'activer mais pour de mouvement seulement. Des petits pions noirs apparaissent sur la carte


Pour le Republicain, la strategie Nationaliste ne fait plus de doute un avance rapide vers Madrid avec l'armée d'Afrique supporté par les nouveaux materiaux allemands. Les comunistes a Madrid s'organisent et creent le 5° Regimento pour aider a la defense de la ville et servir comme cadre pour la creation des unités et pour la formation d'officiers.


Le Republicain a joue "5° Regimiento" qui crée un forte unité communiste a Madrid de bonne qualité mais immobile. Cette carte aussi permet de faire apparetre des unites regulieres de l'armée comme replacements au lieu des milices et elle est aussi necessaire pour jouer posterieurement certain cartes qui font apparaitre des nouveaux chefs.

Quel travail Lister pour tout recenser, réorganiser...tu m'épates ! Olivier serait peut-être intéressé par ton projet ?

Est-ce que tu joues volontairement ta partie de test selon de soptions historiques ou tu te laches ?

A mon avis il se lâche, emporté par son élan républicain ! Je me languis de jouer contre lui avec les nationalistes

Frédéric Bey a écrit:Est-ce que tu joues volontairement ta partie de test selon de soptions historiques ou tu te laches ?

En principe, je ne suis pas l'histoire (ça depend beaucoup des cartes tirés par chaque joueur) mais c'est vrai que je suis tellement biasé par le deroulement reel de la guerre que les options historiques sont naturellement respectés. Pour donner un example, le premier tour correspond a Julliet-Aout 36. Des evenements joués, deux sont en avance de phase (la formation du gouvernement basque qui est vraiment arrivé en Octobre et la'arrivé de la Legion Condor en Novembre). Pour la situation finale est assez historique au sud, mais pas au Nord ou dans la vraie guerre, les troupes de Mola ont bouge plutot plein sud directement vers Madrid et ont ete arretes aux cols de Somosierra y Guadarrama. Irun a tombe seulement en Septembre.
Un site ou on peux trouver une chronologie jour par jour de la guerre d'Espagne:
http://lacucaracha.info/scw/diary/index.htm
Par contre il n'est pas, mais alors la pas du tout, neutre politiquement parlant, mais la chronologie est bien faite et il y a profusion des images.

Compris.

de mon côté quand je test j'essaye d'abord toujours de jouer en suivant à la lettre les options historiques pour voir si j'arrive bien au résultat historique.

Par contre il n'est pas, mais alors la pas du tout, neutre politiquement parlant

C'est à dire ? Tu triches ?

C'est à dire ? Tu triches ?

Non, je parlais du site cite plus haut...

Quel travail Lister pour tout recenser, réorganiser...tu m'épates !

Comme disent les ricains, c'est un "labour of love" dedié aux trois personnes cités dans mon deuxieme message (mon grand-pere et mes grand-oncles).

J'ai relu ton 2e message, c'est très intéressant d'ancrer ainsi ta création sur le vécu réel d'une histoire familiale.

Ensuite il faut que le jeu rende compte de la réalité des événements, et là l'histoire de ta famille ne compte plus.

Je ressens le même attachement quand je travaille les Indiens, c'est pour ça qu'en dépit d'aléas, j'y reviens toujours ; c'est pas pareil pour les autres sujets. C'est aussi pour ça que je souhaiterais absolument être édité, on va voir avec Bozeman Trail. Pour ton jeu je ne vois pas pourquoi ça ne déboucherait pas, moi je le trouve très bien, y compris pour te mettre une rouste avec les nationalistes

Ensuite il faut que le jeu rende compte de la réalité des événements, et là l'histoire de ta famille ne compte plus.

Tout a fait, l'histoire familliale m'a donne envie de faire le jeu mais apres on est dans le historique ou au moins l'historique tel que je le vois...

Je ressens le même attachement quand je travaille les Indiens,

Ton grand père et tes grands-oncles sont Sioux ?

mais apres on est dans le historique

C'est ce qui fera la valeur du jeu.

J'avais personellement trouvé très bizarre et déplacé l'article sur l'histoire de la Guerre Civile Espagnole paru dans VV. Autant je comprend très bien que quelqu'un dise "mes sympathies vont à tel ou tel camp" mais voilà l'histoire telle qu'elle s'est passée, autant ce qu'il avait écrit - "je ne peux pas être objectif et je ne le serai pas" - m'avait quelque peu découragé de le lire...

C'est sur que vu le traume que cette guerre a provoque dans la societe espagnole (que meme maintenant, 70 ans apres les faits, se sent encore), l'objectivite est difficile mais pour ma part j'ai essaye d'etre aussi objectif et impartiel que j'ai pu dans le jeu tout en collant a la realité historique. Si j'ai reussi ce n'est pas trop a moi de le dire...

Tu t'en rappelles du VV ? C'était quand même bizarre son truc...

Effectivement... comme article historique on a vu mieux franchement...

Tu me rassures...
Je l'avais dis à Nicolas à l'époque...

lister a écrit:C'est sur que vu le traume que cette guerre a provoque dans la societe espagnole (que meme maintenant, 70 ans apres les faits, se sent encore), l'objectivite est difficile mais pour ma part j'ai essaye d'etre aussi objectif et impartiel que j'ai pu dans le jeu tout en collant a la realité historique. Si j'ai reussi ce n'est pas trop a moi de le dire...

Pour dire le drame, si mes souvenirs sont bons, les Espagnols ont même une expression pour parler de choses qui empire : "todo menos una nueva guera civil" (tout au plus une nouvelle guerre civile)...

C'est vrai qu'au XIXe et au début du XXe c'était devenu un "sport national" espagnol la guerre civile...

lister a écrit:

Petite suggestion : je crois que si par le plus grand des hasards, 3 jeux existaient sur la Guerre civile espagnole, des 3 je prendrais celui qui propose une règle optionnelle pour rejouer la guerre dès le vrai départ, avec tirage au sort des villes tombant dans un camp ou dans l'autre, chacune étant affublée d'un bonus ou malus pour les républicains par exemple, et chaque camp ayant des mises possibles pour faire basculer la ville vers lui (ses mises étant la présence de phalanges, troupes fidèles, mouvements communistes...).

Tiens, les grands esprits se rencontrent, j'etais en train de reflechir a quelque chose comme ça, avec un deck special de douze cartes pour chaque joueur ou chaque joueur devrait choisir 6 et ça pourrait modifier la situation de depart...

Angel, si tu mets ça dans ton jeu, je suis ton homme pour le tester !
Et si tu le mets pas, eh bien ... aussi

Et puis avec moi rien à craindre, je ne serai pas influencé par ma connaissance du déroulement réel du conflit

Angel, si tu mets ça dans ton jeu, je suis ton homme pour le tester !
Et si tu le mets pas, eh bien ... aussi Wink

En faite, suite aux premieres activations, je suis en train de faire des modifications aux regles et j'avoue que cette idée de pre-jeu dans le jeu me plait bien. Je suis aussi en train de faire des petites regles navales (inspirées par UKC en faite) pour faire plaisir a Mussipont. En plus, suite a certaines remarques, je me suis mis a traduire les regles, originellement en anglais, en français (bon en me conaissant a quelque chose qui ressemble vaguement au français ).
Et comme Dupleix ne me le demande pas, j'amene le proto du jeu a Bruniquel meme s'il n'est pas jouable car j'ai eu des problemes d'impression des cartes.

Dupleix a écrit:

lister a écrit:

Petite suggestion : je crois que si par le plus grand des hasards, 3 jeux existaient sur la Guerre civile espagnole, des 3 je prendrais celui qui propose une règle optionnelle pour rejouer la guerre dès le vrai départ, avec tirage au sort des villes tombant dans un camp ou dans l'autre, chacune étant affublée d'un bonus ou malus pour les républicains par exemple, et chaque camp ayant des mises possibles pour faire basculer la ville vers lui (ses mises étant la présence de phalanges, troupes fidèles, mouvements communistes...).

Tiens, les grands esprits se rencontrent, j'etais en train de reflechir a quelque chose comme ça, avec un deck special de douze cartes pour chaque joueur ou chaque joueur devrait choisir 6 et ça pourrait modifier la situation de depart...

Angel, si tu mets ça dans ton jeu, je suis ton homme pour le tester !
Et si tu le mets pas, eh bien ... aussi

Et puis avec moi rien à craindre, je ne serai pas influencé par ma connaissance du déroulement réel du conflit

Tu vois, je t'ai dit que c'était une bonne idée !

A Tolede, l'Alcazar est assiege par les miliciens mais Moscardo refuse de se rendre. Partout en Espagne, un fort effort de recrutement a lieu pour mettre en place des nouvelles divisions. Queipo de Llano part vers Cordoue pour commander les troupes africaines sur place, tandis que de cote republicain POzas est charge de la defense de la vallée du Tage depuis son QG a Talavera.

A la fin de tour il y a une serie d'actions que chaque joueur doit faire. La premiere est la resolution des sieges (avec un fort malus au premier tour). Apres il ya une phase de replacement et recontruction d'unites (pas a chaque tour) en utilisant des points de replacement que dependent des espaces que chaque joueur controlle. Enfin, le joueurs peuvent bouger gratuitement leur generaux et determiner s'il y un des camps qui rempli les conditions pour une victoire automatique.


Situation a la fin du tour la zone hachuré bleu correspond au conquetes nationalistes ce tour ci et la rouge aux avancés republicains. Les fleches representent les mouvements principaux.

Recomiende tu alma a Díos Lister, y grita "¡Viva España !"

Bon c'est quand que je peux faire une partie avec toi ?

Bon c'est quand que je peux faire une partie avec toi ?

Si tout va bien en Aout. J'aurais les modifs de regles, la traduction en français et je serais frais dispo apres les vacances.