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Vae Victis (Avis des lecteurs)

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26 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Lun 28 Juil 2008 - 20:00

Tof

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Editeur
Allalalai a écrit:
.VV a l'avantage d'avoir une équipe, de la doc, des spécialistes, des gens qui font ça à plein ou quasiment lein temps...
Il y a deux personnes salariées chez VV:
- le rédac chef à plein temps
- le graphiste des pions, qui se partage entre les différentes publications de Histoire et Collections.

C'est à dire que le magazine est écrit par des pigistes, qui ont tous un métier à côté. Pas d'équipe, de doc, de spécialistes, de gens qui font ça à plein ou quasiment plein temps.... :lol:
Fred B, Luc O, Grégory A., Philippe N... ont tous un métier à côté et sont des amateurs.

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27 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Lun 28 Juil 2008 - 20:09

Et bien, ça s'énerve ! Cool...

Je suis justement en train d'écrire sur VV pour errata... Je vois que je suis d'actualité !

Mon avis : On a le droit de critiquer VV. On a aussi le droit de critiquer F. Bey ou tout autre auteur. Mais il y a manière de faire. Le problème, c'est que les critiques sur Strat sont noyées. Un "nul", une critique constructive, un "fait chier"... Croyez moi, ce n'est pas simple.

Il m'arrive la même chose avec errata. En fait, un gars dit ce qu'il a à dire (généralement en mal, mais pas forcément méchament, bien au contraire) mais n'attend rien derrière. Difficile d'argumenter avec lui (Ca m'est arrivé). C'est "j'ai pas aimé" et point. Dans ce cas, je préfère un mail personnel. Pas parce que je ne veux pas que tout le monde sache que je suis un nul, mais parce que c'est plus simple pour engager un véritable dialogue.

donc si vous voulez critiquer VV dans son ensemble, pas de problème, mais si c'est pour une personne en particulier, le mieux est de lui dire à lui en direct. Et discuter avec lui ! Je vous promet que je suis parfoit sur le cul quand je vois les commentaires et la bétise de certains... Quand on creuse, il n'y a pas grand monde avec des arguments qui tiennent la route ! VV jne fait pas le mag pour moi, donc normal que tout ne me plaise pas. Je fais errata d'abord pour moi, donc normal que certains n'aiment pas...

Je suis tout à fait d'accord. On a le droit de critiquer. De ne pas être d'accord et de le dire. Si on a acheté ou lu le numéro. Pas si on l'a juste vu en kisoque. Personnellement, j'ai payé 10€ pour le HS, et je n'ai pas aimé. Je l'ai dit. Mais "j'ai pas acheté, c'est nul comme d'hab"...

D'un autre côté, après avoir écrit un article (petit) dans VV, et avoir été voir Nicolas Stratigos cet été, je sais un peu mieux comment ça marche. Il est trés demandeur d'articles. donc il ne faut pas hésiter. Ce n'est pas une obligation. C'est juste que si vous voulez, vous pouvez. Comme ça, il y aura peut être quelque chose qui vous plaira dans le mag...

VV a toujours eu un problème : il n'y a pas de communication avec les lecteurs. Pas de forum VV. C'est gentil de faire ça sur Strat, mais c'est tout de même gonflé. Les membres de l'association paient pour que VV (qui n'a tout de même pas les mêmes moyens) puissent avoir un contact avec certains de ces lecteurs. Il ne faut pas s'étonner du ton de la discussion...

A tous, critiqueur comme critiqué d'agir en adulte : politesse et dialogue. Mais je vous jure qu'il y a des boulets des fois...

>>>> Jonas

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28 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Lun 28 Juil 2008 - 21:07

Et la comm. de VV sur L'Estafette, ce serait pas bien aussi ? Razz :whiteflag:

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29 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Lun 28 Juil 2008 - 21:24

Tof a écrit: C'est à dire que le magazine est écrit par des pigistes, qui ont tous un métier à côté. Pas d'équipe, de doc, de spécialistes, de gens qui font ça à plein ou quasiment plein temps.... :lol:
Fred B, Luc O, Grégory A., Philippe N... ont tous un métier à côté et sont des amateurs.

Merci Tof, au moins j'ai appris quelque chose.

En outre, je retiens cet acharnement à dire que VV accepte les articles et autres, peut-être aurais-je dû plus forcer la fois où je me suis adressé à eux, je le reconnais je n'ai pas osé relancer.
Pour les articles, j'essaierai, mais j'ai aucune idée de leur canons, et faire un article sur les Indiens sans fournir un jeu c'est dommage...et si je fais le jeu, faut faire l'historique, les annexes, l'air de rien je l'ai fait au moins pour 30 scénarios que j'ai construit autour de projets en réserve, ça m'a pris un an avant de venir sur les forums et d'intégrer le groupe des wargamers jocolor

Mais bon alors voilà, même si j'ai entendu dire que VV était blindé jusqu'en 2010 de la part d'un publicateur de jeu chez eux, je veux bien faire un article concernant un truc zoulou, si Fred Bey ou Nicolas Stratigos débarquent sur le forum et me certifient qu'ils sont effectivement en recherche d'article, et qu'ils me donnent leur canons.

Voilà c'est dit devant des millions de téléspectateurs, je fais un articles contre une confirmation sur l'Estafette jocolor

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30 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Lun 28 Juil 2008 - 21:44

Si tu as un jeu avec 20 pions et une carte A4, je suis sûr qu'ils seront d'accord.

N'attends pas qu'on te contacte. Propose !

>>>> jonas

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31 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Lun 28 Juil 2008 - 22:47

J'ai peut-être ça mais en ce moment je suis un peu irrégulier et dans tous les sens : les Indiens, les Zoulous, le Fantasy puis retour sur les Zoulous, je n'arrive pas à être efficace et suis un peu bloqué dans mon imagination par mes pbs avec Les GI...d'autant que je ne peux pas avancer car sans kit de test pas d'appréciation externe et sans appréciation, difficile de préciser les points aléatoires, mais bon, je vais un peu fouiller et voir...

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32 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Mer 30 Juil 2008 - 1:23

Désolé d'en remettre une petite couche mais je ne pouvais résister à citer ce grand moment de courtoisie démocratique lu sur Strat' à propos des critiques sur VV :

Je me demande quand est-ce que certains s'apercevront qu'on à rien à faire de leurs avis personnel à deux neurones à défaut d'être à deux balles qui usent les bonnes volontés et qui les jugent tel St Juste sans se regarder le nombril ou bouger leur féfesses de devant leur clavier

C'est pas grand ça ? Surtout dans un post appelant à la mesure et à la courtoisie, je crois que l'ambulance a pris quelques rafales au passage jocolor

Santi, pyromane relationnel

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33 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Mer 30 Juil 2008 - 2:39

Hehe... Ca me manque presque, des fois, Strat... cyclops jocolor

Desaix

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34 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Mer 30 Juil 2008 - 10:04

Enorme la citation, enorme...

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35 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Mer 30 Juil 2008 - 12:04

Génial ! Cela fait tout de même franchement du bien de s'entendre dire que les seules critiques "objectives" sur une revue ne peuvent venir que des mecs qui écrivent dedans ! Un must ! M'enfin, pas grave, puisque le fait d'acheter la revue n'est pas assez "constructif", je crois que je vais m'abstenir de me procurer le numéro HS ( j'achète VV depuis l'origine) et peut-être même les suivants, afin de ne pas "user les bonnes volontés" avec mon vilain argent...

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36 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Mer 30 Juil 2008 - 14:13

D'un autre côté, les auteurs ne sont nullement responsables de ce que peuvent dire leurs défenseurs aussi avertis que courtois. Ils ont fait un effort qui se respecte, que l'on aime ou pas le contenu :indifferent:

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37 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Mer 30 Juil 2008 - 15:09

J'aime bien lire ce type de post, ça me donne l'impression d'être chez mon dentiste, une fois par an en gros, visite de contrôle et....Gala jocolor

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38 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Mer 30 Juil 2008 - 15:31

santino a écrit:D'un autre côté, les auteurs ne sont nullement responsables de ce que peuvent dire leurs défenseurs aussi avertis que courtois. Ils ont fait un effort qui se respecte, que l'on aime ou pas le contenu :indifferent:

Oui, bien sûr. Je n'ai d'ailleurs absolument rien contre Vae Victis et les gens qui y travaillent. Même si je reste parfois un peu sur ma faim, je sais que rien n'est parfait en ce bas monde (et il en faut pour tous les goûts) et je fais quand même partie des fidèles lecteurs. Je crois simplement qu'ils se passeraient aisément de la contre-publicité faite par de tels "défenseurs" Smile

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39 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Mer 30 Juil 2008 - 16:45

Tant que les lecteurs des posts sont suffisamment clairvoyants ça n'a pas d'incidence...et ça part d'un bon fond (bien que je ne connaisse pas les tenants et les aboutissants de l'affaire).

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40 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Mer 30 Juil 2008 - 18:28

Moi, je suis un peu d'accord avec Foucheotrante...
Je pense que l'on peut critiquer ce que l'on veut sans particulièrement être constructif... Cela donne au moins aux gens qui font VV un feedback sur ce qu'ils font, après ils regardent avec le chiffre des ventes et ils peuvent voir si c'est une opinion marginale ou répandue...
Le simple fait de s'exprimer en bien ou en mal est déjà constructif en soi pour la rédaction je pense... Le seul truc est d'avoir lu ce dont on parle et d’éviter le ton agressif ou les insultes que l'on voit parfois sur Strat...
Mais pas de problème ici, d'ailleurs, comme l'avez remarqué j'ai ouvert maintenant section spéciale pour VV pour commenter les numéros ou articles... Wink

Desaix

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41 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Mer 30 Juil 2008 - 19:10

Sans libre critique, point de vrais compliments :roi:

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42 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Jeu 31 Juil 2008 - 12:03

Merci d'avoir ouvert cette section au faot


_________________
« Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.

http://www.fredbey.com/
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43 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Jeu 31 Juil 2008 - 14:08

Surtout, merci de venir très souvent répondre Frédéric, parler à un puits sans fond n'aurait pas eu le même effet...Et si Nicolas Stratigos peut venir répondre à nos suggestions, c'est volontiers!!!! cheers :hail:

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44 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Jeu 31 Juil 2008 - 14:28

Je vais essayer de venir régulièrement, sauf que là je part 10 jours en vacances à New-York... alors à dans 10 jours


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45 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Jeu 31 Juil 2008 - 14:44

New-York! New York! cheers
Je pouvais pas la louper, mais une chose est sûre, que tu puisses être plus régulier ce serait le Pérou (jocolor) notamment pour nos rubriques créations et projets...

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46 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Jeu 31 Juil 2008 - 18:33

Promis, quand je reviens je serai frais et dispo.


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47 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Sam 16 Aoû 2008 - 19:17

Installation de Fred ici:

Nouveau résident a la cour

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48 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Ven 22 Aoû 2008 - 11:33

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49 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Ven 22 Aoû 2008 - 18:32

ma principale critique (la seule) peut etre est que de nombruses fois j'ai été enthousiaste à la découverte du sujet du jeu puis une fois les pions montés et la règle ingurgitée être déçu par les bugs et devoir attendre le numéro suivant pour les erratas...
c'est particulièrement frustrant
mais meme pour les jeux en boite les regles sont souvent "truffées" d'erratas
mais à part ca je garde ma collection de vae victis avec amour

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50 Re: Vae Victis (Avis des lecteurs) le Ven 22 Aoû 2008 - 23:50

lampiao a écrit:
mais à part ca je garde ma collection de vae victis avec amour
moi aussi, je les ai tous (donc je suis foutu, condamné à tous les acheter pour pas dépareiller la collec' Smile )
j'ai même racheté le n°60 suite à un malheureux accident de verveine-orange sur la carte de Vandée...

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