Série Jours de Gloire : FAQ (Foire aux Questions)

Duc de Vierzehnheiligen a écrit:

Charles Antoine a écrit:Petite question sur les traînards

Il est dit dans les règles qu'une unité française amie qui effectue son mouvement en traversant un pion traînards subit une désorganisation automatique.

J'imagine qu'une unité française qui doit reculer suite à combat à travers une unité de traînards subit a fortiori une désorganisation automatique ?

... et donc qu'elle trépasse si elle est en pleine retraite (2 ou 3 hex au moment de la mise en déroute) ou mouvement de déroute!

En effet, merci pour la réponse

Citation du jour : "Le traînard est un vrai boulet"

Les traînards sont la pour ça, joueur les boulets !

une petite question
une unité en ordre (voir en désordre) peut-elle traverser (lors de sont mouvement) une unité en déroute, et si oui avec quelles conséquences?

est ce que la réponse est évidente? j'ai bien trouvé ce qui se passe lorsque une unité en déroute "traverse" d'autre unités, mais pas le cas inverse. quelqu'un peut il me renseigner?

Bonjour,
Pour répondre à la questin de Nolfin, 5.1.2 indique que "au cours de la phase de mouvement, une autre unité peut cependant traverser l'hex occupé par une unité en déroute sans autre pénalité que le +1PM".
Je ne vois pas d'autres conséquences dans les règles.

C'est la bonne réponse.

cool merci

Question sur les chocs
Deux attaquants attaquent deux défenseurs adjacent par 2 chocs distincts. Lorsque la cible du second choc (déjà désorganisée) est mise en déroute suite au recul puis mise en déroute de l'autre unité lors du premier choc. Le second choc n'a plus lieu d'être du fait de l'absence du défenseur, mais est-ce que l'attaquant peut ou doit avancer dans l'hex laissé vacant ?

Les combats sont joués dans l'odre que tu veux (une fois qu'ils ont tous été déclarés). Si tu supprimes la cible du second combat par le premier, tu l'annules, il n'a pas lieu et donc tu ne peux pas avancer dans l'hex.

Merci Fred.
J'aurais justement cru comme le choc était déclaré que l'attaquant se serait jeté sur le défenseur et le voyant s'enfuir occuperait tranquillement sa position.
Mais c'est finalement clair aussi que : plus de cible -> plus de choc donc plus d'avance après combat. Tu es souvent d'une logique imparable

Cela vient simplement du fait que c'est le joueur qui décide de l'odre des combats. pour ta solution il faudrait décider que tout les combats sont résolus simultanément, ce qui n'est pas gérable, vu les interaction des ZdC etc.

Une question agite les participants au Trophée : un groupe tactique est-il coupé en deux GT par la bord d'hex. de Bérézina infranchissable (hors gué ou pont) ?

Il faut que je tranche définitivement avant le Trophée...

Une remarque concernant la table des terrains.
De la même manière que pour les redoutes et fortifications, il y a un malus de -1 lorsque l'on attaque à partir d'hex de ville et villages. Il n'est pas indiqué dans la table des effets du terrain. Je propose de les rajouter sur la table errata, et pour les prochaines versions.

D'autre part, une phrase n'est pas claire, le fait d'attaquer à partir d'hex de fortifications/redoutes annulent le modificateur de terrain du défenseur ?
Même question dans l'autre sens : le fait d'attaquer un hex de fortifications/redoutes annule les autres terrains potentiels dans l'hex ?


Merci d'avance

Un groupe tactique est-il coupé en deux GT par la bord d'hex. de Bérézina infranchissable (hors gué ou pont) ?

Finalement je tranche pour un NON pour le Trophée.

Deux unités séparées par la Bérézina pourront donc faire partie du même Groupe Tactique. Pourquoi ? : parce que rien ne l'empêche dans les règles... Une unité ennemie au milieu d'un GT ne le coupe aps en deux, alors ce sera pareil pour la rivière Bérézina.

il y a un malus de -1 lorsque l'on attaque à partir d'hex de ville et villages. Il n'est pas indiqué dans la table des effets du terrain.

Si, il est noté dans la note [b].

le fait d'attaquer à partir d'hex de fortifications/redoutes annulent le modificateur de terrain du défenseur ?
Même question dans l'autre sens : le fait d'attaquer un hex de fortifications/redoutes annule les autres terrains potentiels dans l'hex ?

La note [g] donne la réponse.

Semper Victor a écrit:

il y a un malus de -1 lorsque l'on attaque à partir d'hex de ville et villages. Il n'est pas indiqué dans la table des effets du terrain.

Si, il est noté dans la note [b].

le fait d'attaquer à partir d'hex de fortifications/redoutes annulent le modificateur de terrain du défenseur ?
Même question dans l'autre sens : le fait d'attaquer un hex de fortifications/redoutes annule les autres terrains potentiels dans l'hex ?

La note [g] donne la réponse.

Pour le premier point, je vois en effet qu'il est noté, mais l'oeil regarde plutôt dans la colonne des effets sur le choc. Et là il n'y a rien. Je propose de déplacer le crochet [b] dans la colonne choc. Réservant les notes liées au mouvement dans la colonne Type de terrain, et les notes liées au tir dans la colonne tir comme actuellement.

J'ai lu la note [g] et c'est bien elle que je ne comprends pas parce que je n'imagine pas qu'attaquer à partir d'une fortification annule le terrain du défenseur... Idem à l'inverse, attaquer vers une fortification annule les effets internes du terrain - il peut y avoir une ville ou du terrain clair çà n'a pas d'importance, c'est çà ?

Note [g] : le premier chiffre concerne une attaque de l’extérieur vers l’intérieur et le second l’inverse. Non cumulable avec les modificateurs dus à l’hex. intérieur, dans un sens comme dans l’autre (exemple : ville - vers l’intérieur - ou hex. concernés par [b] – vers l’extérieur -).

Donc quand tu attaques au travers d'un bord d'hex. fde fortification ou redoute, seul compte le 1 ou le 2e chiffre indiqués (selon le sens de l'attaque).

A cella s'ajoute vers l'extérieur, le -1 des unités avec 6 hex. de front.

Une "sortie" depuis la redoute vers du terrain clair est ainsi pénalisé d'un -1 sans bénéfice du +1 de terrain clair.
Depuis une ville cela aurait-été - 1 et +1 = 0.

C'est logique dans le sens ou sortir d'une redoute ou franchir un mur en masse n'est pas évident à gérer... Par contre tu a sle bénéfice de la redoute en "soutien".

Par ailleurs les fortifications ou les redoutes ne sont pas situées en pleine forêt... elle sont entouré de claire dans l'immense majorié des cas.

Semper Victor a écrit:Note [g] : le premier chiffre concerne une attaque de l’extérieur vers l’intérieur et le second l’inverse. Non cumulable avec les modificateurs dus à l’hex. intérieur, dans un sens comme dans l’autre (exemple : ville - vers l’intérieur - ou hex. concernés par [b] – vers l’extérieur -).

Donc quand tu attaques au travers d'un bord d'hex. fde fortification ou redoute, seul compte le 1 ou le 2e chiffre indiqués (selon le sens de l'attaque).

A cella s'ajoute vers l'extérieur, le -1 des unités avec 6 hex. de front.

Une "sortie" depuis la redoute vers du terrain clair est ainsi pénalisé d'un -1 sans bénéfice du +1 de terrain clair.
Depuis une ville cela aurait-été - 1 et +1 = 0.

Ton explication me parait claire sauf un point, puisque si l'on attaque en sortant d'un hex de fortification on ne subit que le malus de la fortification, pourquoi alors subir le malus de -1 de ville (attaque à partir d'hex de 6 hex de front).
Si je résume :

défenseur en terrain clair :
attaquant fortifié et en ville: malus de -1
attaquant fortifié non en ville: malus de -1
attaquant non fortifié en ville: malus de -1 + bonus de +1 du terrain clair

Semper Victor a écrit:
Par ailleurs les fortifications ou les redoutes ne sont pas situées en pleine forêt... elle sont entouré de claire dans l'immense majorié des cas.

Oui mais ... Quel est le modificateur d'une attaque en sortant d'une fortification vers un défenseur lui même fortifié ? (genre siège)

pourquoi alors subir le malus de -1 de ville

Par ce que c'est écrit et que c'est donc la règle à appliquer...

L'effet provient du fait que tu es dans à hex. avec 6 ZdC de front, il ne vient pas du terrain ville (c'est pour ça qu'il n'y a pas écrit ville dans la note [b] d'ailleurs, retour au point de départ ).

Semper Victor a écrit:
Par ce que c'est écrit et que c'est donc la règle à appliquer...

L'effet provient du fait que tu es dans à hex. avec 6 ZdC de front, il ne vient pas du terrain ville (c'est pour ça qu'il n'y a pas écrit ville dans la note d'ailleurs, retour au point de départ ).

euh... je pense qu'on s'emmêle les pinceaux là.
voici le texte de la note [g] comme tu me l'as fait remarquer :

Note [g] : le premier chiffre concerne une attaque de l’extérieur vers l’intérieur et le second l’inverse. [b]Non cumulable avec les modificateurs dus à l’hex. intérieur, dans un sens comme dans l’autre (exemple : ville - vers l’intérieur - ou hex. concernés par b – vers l’extérieur.

je traduis ce que j'ai compris :
il est bien souligné en gras, que le modificateur dû à l'attaque à travers au côté d'hex de la fortification n'est pas cumulable avec les modificateurs dû à l'hex interne à la fortification- dans notre exemple une ville/village de 6 hex de front- et celà marche pour les hex concernés par [b] donc 6 hex de front dans le sens de l'attaque vers l'extérieur- donc notre cas de ville/village.

concernant ta deuxième remarque...tu veux m'embrouiller ? ....
la remarque [b] est utilisée uniquement pour chateaux et villes/villages donc que des hex à 6 hex de front ! pour ce point pour moi, c'est synonyme.

tu veux m'embrouiller ?

Oui je te cherchais un petit peu...

Bonjour,

J'ai une question de conception à poser (désolé si elle l'a déjà été, je n'ai en tout cas pas trouvé trace) : pourquoi les chocs ne sont-ils possible qu'avec des unités adjacentes (règle 8.4.1.) ? Y a-t-il une raison ludique ou historique particulière à cela ?
Par ailleurs, Les charges sont-elles aussi concernées par cette règle (il me semble avoir lu quelque part que oui mais je n'en suis plus certain) ?

Merci

Man of Harlech a écrit:pourquoi les chocs ne sont-ils possible qu'avec des unités adjacentes (règle 8.4.1.) ? Y a-t-il une raison ludique ou historique particulière à cela ?

Ma perception est que la coordination nécessite que les unités se touchent.
A contrario, sans cette obligation, les unités attaquant pourraient venir de directions différentes et faire une attaque parfaitement coordonnée sans même se parler ou se voir! Irréaliste.

Rien à ajouter à la réponse du Duc et c'est d'autant plus vrai pour un jeu à l'échelle 500 m par hex.

Merci pour vos réponses. J'ai retrouvé le passage où il est précisé que les unités qui chargent doivent aussi être adjacentes au moment du combat (faq, p. 11). J'en conclus également qu'en cas d'attaque combinant choc et charge, l'ensemble des unités attaquantes doivent être adjacentes au moment du combat. Correct ?

OUI.